Grundriss-Idee: eure Meinungen?

Hoi zämä

Zitat von pseudopolis

was würdest du von der Isolation mit selbstklebendem Armaflex halten?

Be einem Kastenwagen oder Stahlcontainer für Ferienzwecke würd ich heute auch AF-Armaflex oder eher das stärker Brandhemmende ArmaFlex Ultima nehmen, bei einem dauerhaft bewohnten Kastenwagen oder Stahlcontainer würd ich wie oben beschrieben auf eine Hinterlüftung setzen. Auch wenn Armaflex z.B. im Lüftungsbau als Kältedämmung eingesetzt wird so darf man nicht vergessen dass dort verzinkte Bleche beklebt werden, das ist nicht bei allen Kastenwagen der Fall.

Zitat von pseudopolis

Wenn man eines der Konkurrenzprodukte nimmt

Kann man machen, dabei sollte man aber den Dampfdiffusionswiderstand beachten. Ist der geringer ist das eine schlechte Lösung. Wie geschrieben, kein Kunststoff ist eine echte Dampfsperre, das Blech jedoch schon.

Zitat von holger4x4

Picco hat da mit seinem ersten Camper auch so seine Erfahrung gemacht!

Ja, grossflächige Durchrostungen von 2mm Blech an Orten wo kein normales Auto rostet, also auch in der Fläche des Bleches ohne Aufdoppelungen usw. Das Blech war teilweise fast so dünn wie Alufolie und kaum mehr stabiler...

Und man muss immer bedenken.. so ein Selbstbau kostet > 15k Euro...

Wäre ärgerlich wenn man wegen weniger Euros und Arbeitsstunden die andere Arbeit nach Jahren in Gefahr zu bringen...

Picco

Der Container hat ja oben schon Lüftungslöcher: was würdest du davon halten, wenn man horizontal 20mm auf der Innenseite auflattet und an diese Auflattung mit einem 40mm Sandwich als Container in Container baut?

So könnte man auch aus einer hinterlüfteten Wand die Luft für eine Standheizung ansaugen?

Rookie : wenn du Übersee setzen willst, sind wohl strenge Regelung was Container angeht. Die dürfen außen nicht verändert werden. Keine Schrauben in der Außenhaut, Nicht Mal ein Antennenanschluss darf draußen angebacht sein... So die letzte Info von einemArbeitskollegen von mir...

Hoi zämä

Zitat von mrmomba

was würdest du davon halten, wenn man horizontal 20mm auf der Innenseite auflattet und an diese Auflattung mit einem 40mm Sandwich als Container in Container baut?

Wenn die Lüftungslöcher gross genug sind um die Luft zirkulieren zu lassen wäre das auch eine Lösung.

Zitat von Picco

Wenn die Lüftungslöcher gross genug sind um die Luft zirkulieren zu lassen wäre das auch eine Lösung.

Interessant, ich dachte, durch Armaflex und die Klebefläche käme die Feuchtigkeit nicht hindurch, und das Blech wäre demnach geschützt. Wieder was gelernt.

In welchem Verhältnis sollten denn Belüftungsöffnungen und zu belüftende Fläche stehen? Das ist ja ein sehr wichtiger Punkt. Gibts da eine Faustregel? Und die Position der Öffnungen ist sicher auch wichtig.

Was ich hier so alles über Hinterlüftung lese lässt mich erschaudern. Ich habe damit seit zwei Jahrzehnten beruflich zu tun und will jetzt niemanden enttäuschen. Aber Hinterlüftung IN einem Stahl-Container funktioniert nicht. Die Physik lässt sich da nicht bescheissen.

Technisch ist es so, dass bei einer Hinterlüftung die Aussenluft durchströmen und die Feuchtigkeit nach aussen abtransportieren muss. Praktisch sieht das so aus, dass unten die Aussenluft in den Hinterlüftungs-Zwischenraum (vertikal min. 30mm) einströmt und oben wieder hinaus. Die Öffnungsschlitze in der Aussenwand müssen mindestens 30 mm betragen, oder 1% der Wandhöhe. Entsprechend müssen auch Boden und Dach/Decke hinterlüftet werden, allerdings sind bei horizontalen Flächen die Masse grösser. Und technisch kaum lösbar.

Statt Kondensat über eine Hinterlüftung abzuführen ist es viel klüger dafür zu sorgen, dass kein Kondensat entsteht. Mit einer entsprechenden Wärmedämmung ist das ja auch kein Problem…

Gruss Pelzer

Hoi Pelzer

Ausnamsweise sind wir da nicht derselben Meinung.

Auch ich habe mit dem Thema seit drei Jahrzehnten beruflich zu tun und habe schon mehrere Container beim Umbau zu Wohnzwecken begleitet. Unter Anderem die zwei Container auf dem Kraftwerk in Wil (SG, CH), die zusammen mit einem schweizerischen und einem spanischen Architekturbüro sowie IKEA Schweiz errichtet worden sind.

Zitat von Pelzerli

Hinterlüftung IN einem Stahl-Container funktioniert nicht.

Wenn der Spalt und die Öffnungen nach aussen gross genug sind schon, ich denke da sind wir uns einig, odrr?

Dabei darf man nicht vergessen dass die 'Wellblech'-Struktur der Bleche hilft, Abstand zu halten, da kanns bei den weiter innen liegenden Blechoberflächen auch mal weniger als 3cm sein, weil diese Bereiche zur Seite in die grösseren Abstände entfeuchten. Auch bei 1cm Abstand. Aber wie geschrieben, in dem Bereich würd ich die geschlossenporige Dämmung direkt aufs Blech kleben.

Zitat von Pelzerli

Die Physik lässt sich da nicht bescheissen.

Genau! Das muss man aber auch nicht versuchen. Geht definitiv schief!

Zitat von Pelzerli

Statt Kondensat über eine Hinterlüftung abzuführen ist es viel klüger dafür zu sorgen, dass kein Kondensat entsteht.

Und wie genau macht man das in einem Container, der überall Sicken, Kanten, überlappende Bleche und Beulen hat?

Ich wüsste nicht wie...

Ich frage mich, ob du dir mit dem Container als Basis wirklich einen Gefallen tust? Viel Gewicht, großer Aufwand für einen bauphysikalisch vernünftigen Ausbau, Einschränkungen bei Fenster/Türen...

Warum nimmst du nicht einen Containerrahmen (wenn du in dem System bleiben willst) und baust da eine Sandwichkabine oder eine Holzkabine rein? Ich glaube nicht, dass das teurer wird.

Wie sieht es eigentlich mit den Bürocontainern aus? Die haben 50mm Dämmung und sind für ganzjährige Nutzung vorgesehen. Und preislich liegen die bei rund 6000€ neu.

edit: https://lagercontainerxxl.de/5m-mobiler-bue…staplerfuehrung

Coole Idee, aber mich würde stören, dass die Wände durch die Riffelung so sinnlos viel Platz wegnehmen und man macht sich den Einbau von Seitentür, falls man sie (später) möchte oder Fenster unnötig schwer

Ich würde die Seitenwände raustrennen und anstelle derer, Sandwich-GFK einbauen. Ich denke, dass das nicht mal viel teurer ist, weil man sich wirklich viel spart und es gibt keine Kältebrücken mehr.

Dachklimaanlagen haben idR einen guten Wirkungsgrad, aber es gibt auch Untersitzgeräte (zB. Truma), die heizen und kühlen können.

Gruß
Matthias

Ja, den Gedanken hatte ich auch schon, wollt aber nix sagen, niemanden desillusionieren. Wenn man im Container zwecks Dämmung eine hinterlüftete Sandwichkabine baut, dann kann man auch gleich die Containerwände einreissen, und auf die Plattform eine neue Kabine bauen.

Der Rahmen ist doch ganz stabil.

So was?

Thema

Vorstellung Containerbau

Hallo Gemeinde,

nach dem ich mein Fahrgestell soweit fertig habe, geht's nun an den Aufbau. Ich hatte ja in meiner Vorstellung schon geschrieben das es ein Container werden soll. Die Ecken habe ich bei Finsterwalder gekauft. Die Rahmenteile habe ich bei einem Zulieferer von mir Lasern und Kanten lassen. Geschweißt habe ich den Rahmen dann bei einem Freund, der einen Deckenkran in seiner Schlosserei hat. Anschließend hat Fabian mir den Containerrahmen nach Hause gebracht.

Maße sind 5850 x 2440 x…

MY-F 2000

23. August 2020 um 16:10

Gruß Guido

Sorry, Michael, für die lanhe Zeit für meibe Antwort.

Vieles ist ja schon geschrieben worden. Einen Punkt habe ich allerdings noch: von der Containerinnenhöhe von 239cm gehen ja noch Fußboden- und Dachdämmung ab - beides sollte m.E nicht weniger sein als die Wanddämmung. Also gehen hier 15cm ab. Dann noch 30cm Podest läßt noch rd. 195cm Wohnhöhe. Ich mit meinen 183cm Länge würde das als drückend empfinden, insb. weil die Dachhaubenrahmen davon ja nioh etwas abknapsen. Außerdem habe ich persönlich Schwierigkeiten mit Höhenversätzen im Bodenbereich. Sprich: ich würde (bzw. habe in meinem HappyHobo) lieber einen durchgehenden, dafür flacheren Doppelboden einplanen, in dem man auch einmal längere Objekte (Ski, Surfbrett o.ä.) hinein schieben kann. Auch die Campingmöbel lassen sivh da gut und uber die Hecktüren leiht erreichbar unter bringen.

Schon angesprochen wurde der 'Wohnlichkeitswert': Euroboxen sind zwar praktisch, aber nach meinem Geschmack nicht wirklich wohnlich. Kann natürlich bei Dir anders sein, aber Du solltest es auch mal ein pasr trübe Herbsttage darin aushalten, ohne dass die Stimmung zu trübe wird... Sehr gut gefällt mir, dass bis zur Nasszelle keine raumhohen Schränke verbaut hast, was den Raumeindruck recht großzügig erscheinen lassen dürfte.

Was den Verzicht auf Fenster auf der einen Seite angeht: wäre es vielleicht eine Idee, einen Teil der Containerwand heraus zu schneiden, ein Fenster etwas nach innen versetzt einzubauen und evtl. bei Tarnungswunsch mit dem ausgeschnittenen Wandstück wieder zu verkleiden? Für mich ist Licht und Aussicht ganz, ganz wichtig. Aber wie gesagt: für mich...

Viele Grüße

(ex-)Leerkabinen-Wolfgang

Hallo

das kennen wir ja gar nicht, das unser Wolfgang so viele Fehler schreibt.

Er wird doch nicht zu lange in der Straußwirtschaft gesessen haben....

Schönen Sonntag

Anton

Therese:

KI hat unseren Wolfgang entführt?

Immerhin will er auch schweren Lack an seine Kabine patschen?

... nee, der kämpft nur mit den Tücken einer Handy- statt PC-Tastatur. Und seinen für diesen Einsatzzweck zu dicken Fingern. Vielleicht auch ein in letzter Zeit zu seltener Besuch der örtlichen Weinstuben? 🤔

Viele Grüße

Wolfgang

Zitat von Leerkabinen-Wolfgang

Vielleicht auch ein in letzter Zeit zu seltener Besuch der örtlichen Weinstuben?

Jaja, wenn der Alk zu lange fehlt zittern die Finger...hab ich gehört...

Zitat von Picco

Jaja, wenn der Alk zu lange fehlt zittern die Finger...hab ich gehört...

Jo, deswegen geht nix über ein Telefon mit richtigenTasten statt diesen Schmierendingern.

veiel grßüer

nton

Bei Bürocontainern wäre die Frage wie die aufgebaut sind? Ist das Material und die Verbindungen stabil genug für dauerhafte Virbrationsbelastung auf der Straße? Normal werden die ja nur alle paar Monate mal umgesetzt und stehen die meiste Zeit an einem Ort.