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Dometic Kühlschränke kommen, wie könnt es auch anders sein, aus China. Die verbauten Secop- Kompressoren sind baugleich mit Danfoss. Bei Belluna ist zu beachten ob die die Abwärme wie bei Secop- bzw. Danfoss über einen außenliegenden Wärmetauscher abführen oder das "einfach" über die seitlichen Wände des Kühlschrankes machen sollen.Letzteres macht sie m.E. völlig ungeeignet um bündig in einem genau passenden Schrank eingebaut zu werden. Belluna bietet, gegen Bezahlung natürlich, Nachrüst-Sätze an weil denen offensichtlich nach Kunden- Reklamationen dieses Manko auch bewusst wurde.

Peter

So blöd kann kein Hersteller sein, ein standardmäßiges Einbaugerät derart weiter zu entwickeln, das es nicht mehr sinnvoll einbaufähig ist! Ich bin da zwar nicht auf dem letzten Stand, aber warum sollte jetzt auf einmal eine Seitenwand an Stelle der Rückwand zum Wärmetausch genutzt werden, das schmälert auch den Nutzraum ein. Oder bin da gerade so´nem Bot auf´m Leim gegangen?

Belluna´s neuere Kühlschranke haben auch gar nicht mehr die großflächigen Kühlgitter hinten, sondern hinten, oben, einen kleinen Wärmetauscher mit 2 Ventilatoren in push-pull Anordnung (könnte vom PC stammen). Es gibt 1- und 2-kreisige Systeme mit 1 Kompressor (+ Ventil, bei 2 Kreisen) oder 2 Kompressoren, die so zierlich sind, das die eigentlich noch in den Inkubator gehören.

Wir haben uns eine neue Kühltruhe von Liebherr für Daheim gekauft. Da ist jetzt auch nur noch so ein winzig kleiner Kompressor drin. Aber der macht seine Arbeit gut, 6-7kWh /Woche statt 17 KWh vorher! Das ist jetzt wohl Stand der Technik. Vor 5 Jahren war das noch anders.

Hoi zämä

Zitat von Abweg

So blöd kann kein Hersteller sein, ein standardmäßiges Einbaugerät derart weiter zu entwickeln, das es nicht mehr sinnvoll einbaufähig ist! Ich bin da zwar nicht auf dem letzten Stand, aber warum sollte jetzt auf einmal eine Seitenwand an Stelle der Rückwand zum Wärmetausch genutzt werden, das schmälert auch den Nutzraum ein.

Das ist bei freistehenden Haushaltskühlschränken gang und gäbe. Wenn die dann in einen Camper eingebaut werden muss man halt nebenan Platz lassen.

Belluna war früher so blöd. Der Wärmetauscher kam erst später als aufpreispflichtiges Extra. Bei meinem gab es das noch nicht er hat alles in den Seitenwänden. Habe es aber trotzdem mit zwei Lüftern gelöst, die mit dem Kompressor laufen und die Wärme seitlich absaugen.

Klaus

Hallo zusammen,

Das Thema Kühlschrank scheint in jedem Forum ein beliebter Beitrag zu sein. Wir hatten bis vor kurzen noch einen Waeco RSA 110 der es eigentlich seit Einbau nie richtig getan hat. Dreimal ausgebaut zu Waeco gesendet und dann kam der mit einem Prüfprotokoll zurück das er einwandfrei, der Norm entsprechend, kühlt.

Sicherlich, bei einer vorgegeben Raumtemperatur, freistehend und im Schatten mag das stimmen. Als Einbaukühlschrank unter dem Fahrzeugdach und dann exponiert in der Sonne stehend ist das alles ein Wunsch. Der Kompressor läuft im Dauerlauf und das wiederrum führt dazu dass es in dem Schrank noch wärmer wird und schlechtere Kühlleistung erreicht wird.

Die Vereisungen hatte ich auch immer, hohe Luftfeuchtigkeit bei Temperaturen über 25°C sind in den meisten Fällen die Ursache hierfür. Ein sehr lauter Kompressor in Verbindung mit schlechter Kühlleistung kann auch auf zu wenig Kältemittel hindeuten. Wenn dann der Kompressor noch sehr heiß wird ist das ebenfalls ein Hinweis darauf. Es kann aber auch sein, dass das Kondensatorventil defekt ist oder schlimmstenfalls ein mechanischer Schaden.

Hat der Hyckes HyFridge85 eine Verdampferplatte an der Rückseite? Wenn ja, dann kannst du daran prüfen ob zu wenig Kältemittel im System ist. Fühle einmal mit der Hand an allen Ecken, also oben links/rechts und unten links/rechts. Die gefühlte Temperatur muss gleich sein. Wenn zu wenig Kältemittel drin ist dann ist er oben wärmer wie unten oder auch nur unten rechts kalt.

Wir haben dann einen Wemo Kühlschrank, bewusst ohne Eisfach mit externen Kompressor angeschafft. Der hat ein externes, digitales Eliwell Thermostat. Die angezeigte Themperatur entspricht auch der Themperatur im Kühlschrank. Der Kühlschrank lief ein Jahr ohne Probleme, dann kühlte er nicht mehr richtig. Ich habe dann von Wemo einige Informationen bekommen, vermutlich war die Kupplung nicht richtig angezogen was zum Kältemittelverlust führte.

Eine Firma hat dann mit einem Detektor alle Leitungen, Kompressor und Verdampferplatte kontrolliert, es war nirgends eine undichte Stelle mehr zu finden weswegen das System wieder mit Kältemittel gefüllt worden ist. Ich muss das nun mal beobachten ob das wieder passiert, das System wurde im Sommer 26 gefüllt.

Auf Grund des Fehlers habe ich mal einen Temperaturverlauf durchgeführt. Bei einer Raumthemperatur von 27°C und einer Kühlschrank Innentemperatur von 19,5°C kühlt er nun in 35 Minuten auf 7°C runter. Der Kompressor ist unter der Sitzgruppe und führt nun nicht mehr dazu, dass die Schranktemperatur unnötig aufgeheizt wird.

Wolfgang

Hoi

Die Wärmeableitung an den Seitenwänden, durch in den Schaum eingelegte "Wärmetauscher" vergrössert den Innenraum hinten. Die sind nicht oder nur bedingt (seitlicher Abstand) für den Einbau geeignet. Das ist halt dem "billiger billiger" Preisdruck geschuldet.

Das mit den abgesetzten kleinen Wärmetauschern mit 1-2 Ventilatoren am Kompressor ist stand der Technik.
Auch dass die neuen Kompressoren so klein sind scheint Stand der Technik zu sein (Belluna (einige) und Wemo).

Moderne Kühlschränke benötigen weniger Leistung.
Die Isolation hat sich verbessert, Türdichtungen sind besser und Wärmetauscher sind effizienter. Dadurch muss der Kompressor weniger Wärme abtransportieren. Inverter-Technik (drehzahlgeregelten Verdichter) statt ständigem Ein- und Ausschalten ist auch eine moderne Verbesserung übrigens auch bei Klimaanlagen (und Induktions-Kochfeldern).

Kältemittel: Immer mehr R600a Isobutan (C₄H₁₀) (Standard bei vielen Haushaltskühlschränken) oder R290 Propan (C₃H₈) (Vor allem bei gewerblichen Kühlgeräten und Wärmepumpen). Bei grossen Anlagen (z.B. Kühltheken) CO₂ (höhere Drücke notwendig, ziemlich Aufwändig). Es geht in Richtung Umweltverträglichkeit.

Ja es entwickelt sich alles weiter, hoffentlich zum Besseren und nicht immer nur zum Billigeren.

Ich werde einen vernünftigen 140 Liter AEG Einbau-Haushaltskühlschrank mit zusätzlichem WR einbauen Beides Zusammen für 750,-. Kühli steht schon in der Garage und WR ist bereits eingebaut. Der Einbau des Kühlis erfolgt in den nächsten Tagen

Ich lese diesen Thread mit Interesse, obwohl er mich nicht persönlich betrifft, weil ich ja mit einer (Engel-)Kühlbox arbeite, eigentlich sogar mit zwei (eine zum Tiefgefrieren). – Aber, ehrlich gesagt, wundert mich da eine grundlegende Sache immer: Worin liegt der Vorteil, einen Haushaltskühlschrank in ein Reisefahrzeug einzubauen – und den dann auch noch über einen Inverter zu betreiben? – Gut, ja, von der Energieeffizienz sind Haushaltsgeräte vielleicht schon weiter als die übliche Camper-Ware, bei denen das mit der Energieeffizienzklasse und den dazugehörigen bunten Aufkleberchen wohl nicht ganz so ernst genommen wird (sonst würden keine Absorber mehr angeboten werden). – Aber ist dieser Vorteil nicht sofort wieder dahin, wenn man den Wirkungsgradverlust im WR mit berücksichtigt? – Okay, ja, ich hab verstanden, dass es Möglichkeiten gibt, den WR sozusagen "von hinten her" über den Thermostat des Kühlschranks zu schalten, so dass wenigstens sein Leerlaufstrom wegfällt, während der Kühlschrankkompressor gerade nicht läuft. Aber trotzdem: geht das wirklich auf?

Zudem kommen mir manche Details an Haushaltskühlschränken nicht so wirklich fahrzeuggeeignet vor; etwa die da heute üblichen Glas-Fachböden, die ja die früheren Gitterböden weitgehend verdrängt haben. Oder die weihe Gummilagerung der Kompressoren, die zwar schon die Schwingungen des Aggregats aufnehmen und dämpfen; aber ob sie es auf Dauer vertragen, wenn der Kühlschrank ständig geschüttelt wird und Vibrationen ausgesetzt ist? Ich hätte da schon irgendwie Bedenken ...

Warum also? Nur wegen der Kosten? Oder wegen der Größe?

Gruß
Tommy

Tommy, ich bin da ganz deiner Meinung. Die Praxis zeigt, dass viele mit den Kühlschränken über Jahre rumfahren, ohne das was kaputt geht. Zum Thema Verriegelung der Türe muss man sich dann selbst was einfallen lassen. Ich hatte das auch überlegt, es gab aber keinen Haushaltskühlschrank in passender Größe wegen max 50cm Tiefe die bei uns nur zur Verfügung steht.

Ein Großteil des Platzes nehmen im Sommer die Getränke ein. Und wenn man mal ein paar Tage an einem schönen Platz bleiben will der etwas abseits von Einkaufsmöglichkeiten ist, kann es nicht schaden ausreichend Lebensmitte bevorratet zu haben. Deswegen haben wir einen großen Hauhaltskühlschrank mit 122L und Eisfach. Vergleichbare Größe aus dem Campingbedarf gibt es, wenn überhupt, nur zu völlig überzogenen Preisen. Und wenn der auf einer längeren Reise kaputt geht, ist es schwierig Ersatz zu bekommen. Hauhaltskühlschränke hingegen kriegt man an jeder Ecke.

Energieverbrauch war bei unseren Überlegung eher zweitrangig. Neben Ersatzbeschaffung war uns auch die Geräuschentwicklung wichtig.

Ich hab ganz neu den 120l von Belluna. Der öffnet beidseitig, ist super leise und verbraucht anscheinend auch sehr wenig. Läuft mit 12 oder 24V (automatisch, was man ihm füttert, das nimmt er). Ob ich das herausnehmbare Eisfach auch wirklich heraus nehme wird sich zeigen. Daß es ein echtes Tiefkühlfach ist (getrennt geregelt) überzeugt mich aber schonmal.

Ein Schnapper ist er nur im Vergleich zur Camping-Konkurrenz - DORT aber kann man etwas vergleichbares für unter 700€ lange suchen.

PS: Ich bekomme leider nix für die "Werbung". Muss auch zugeben, daß ich mit den Kinderkrankheiten des neuen Modells zu kämpfen habe - genau genommen schließt er unten links nicht richtig, das ist natürlich fatal. Allerdings hab ich auch das Gefühl, ich werde geholfen! Nein, der Belluna Service mag manchmal etwas mühsam sein und es läuft Dir keiner hinterher - aber am Ende des Tages gibt es ihn und er funktioniert!

Andere Möglichkeit ist auch; bei den Camping-Kompressoren hat man oft das Gefühl ( zur Anfangszeit) das es Jugend forscht wahr, so mein Eindruck. Es gibt genügend die auch mit teuren Markenhersteller Problem haben, weil zum Beispiel der Lüfter mies positioniert wurde, weil der Wärmetauscher in eine Nische gequetscht wurde, weil der Kompressior nur bis 35° Umgebungstemperatur klar kommt (was in der Kombination mit dem ganzen anderen Problemen schnell erreichbar ist), etc. Etc.

Und DAS wiederum ist für mich der Punkt 3x zu überlegen, ob ich einen Kühlschrank zu Apothekenpreisen von eines der großen Hersteller kaufen möchte, die auch nur noch agieren: billiger einkaufen und teurer verkaufen.

Natürlich haben Haushaltskühlschränke in Einbausituation bei >30 Grad auch Probleme, aber sie arbeiten noch.

.....

Tjoar, und da wir jetzt auch am überlegen sind, was wir einbauen werden, mal schauen. Für mich ist beluna auch noch nicht aus dem Rennen, aber ich hätte auch gerne was mit Schubladen. Da unser Absorber nicht mehr zündet...

Was heißt "mit Schubladen"?

Meiner hat die Kühlschrank-typische Gemüseschublade, wenn Du das meinst.

Das mit den beidseitige öffnenden Türen ist bei manchen Grundrissen ja verlockend, aber ich habe nun schon öfters gehört das es dort spätestens nach einem Jahr Probleme gibt und die Türen nicht mehr richtig schließen. Die Mechanik ist ja einfach auch anfälliger als bei einem einseitigen festen Scharnier. Also besser dieses "Komfortmerkmal" meiden!

Zitat von Uli177

Was heißt "mit Schubladen"?.

CN Comfort D30 Kühlschublade - Obelink.de

Sowas in der Art.

Zitat von holger4x4

Die Mechanik ist ja einfach auch anfälliger als bei einem einseitigen festen Scharnier.

Es sind quasi 4 feste Scharniere, bzw besser "Bolzen", einer an jeder Ecke. Und per Knopfdruck verschwinden zwei in der Tür - wahlweise links oder rechts. Oder auch alle, um die Tür mit einem Handgriff auszubauen. Das ganze ist so simpel, daß ich wirklich hoffe, es ist gut und haltbar.

Zitat von mrmomba

Sowas in der Art.

Achso, gar kein KühlSCHRANK. Ok.