Garage für's Womo

holger4x4 vielen Dank für die Links. Hab es mal überflogen aber auf die Schnelle grad keine konkrete Antwort auf meine Fragen gefunden. Aber dann ist mir eingefallen dass auf meinem Proxmox noch eine inaktive Virtuelle Maschine mit Openhab drauf rum lümmeln müsste. Werde ich aktivieren und mal testen, hatte ich aber bisher keine Zeit dafür.

Ansonsten nimmt das ganze langsam Formen an. So sah es vor 2 Jahren aus:

Dann vor gut einem Jahr:

Kurz danach bis letzte Woche:

Uns nachdem nun alle Beteiligten und Unbeteiligten ihren Senf zur Ausführung der Mauer links vom Auto gegeben haben und der Maurer endlich Zeit hatte sieht es seit Ende dieser Woche so aus:

Aussen sieht es somit fertiger aus als auch schon. Nun müsste nur noch der Stromer, Zimmermann, Schreiner, Innenaustatter und Gipser (in Personalunion) innen etwas gas geben...😉

Schönen Sonntag und Gruss

Urs

Danke für Deine Erfahrungen Mrmomba. HA und Openhab werden aber wohl Winterprojekte...hab noch 2-3 andere Sachen die ich vorher machen muss, Garage Innenausbau fertig machen (oder zumindest soweit fertig dass es etwas wohnlicher für mein Womo wird) z. B. 😉

Zitat von mrmomba

Von der Leistung für wirklich kleine Instanzen reicht auch immernoch ein rpi2.

Iobroker soll ja auch auf einem rpi laufen (ob zuzufriedenstellend oder nicht kann ich nicht beurteilen denn ich bin damals recht schnell aug Proxmox gegangen. Genau um solche Sachen auszuprobieren mag ich Proxmox. Zugegeben, war ein echter Krampf das am Anfang zum laufen zu bringen, aber jetzt kann ich, bevor ich was rum bastle ein Backup aufs NAS schieben und wenn was schief läuft dieses einfach zurück kopieren und habe innert 2 Minuten wieder ein laufendes System mit genau dem Zustand vor dem Gebastel. Oder ich kann einfach eine laufende Maschine kopieren und da was rum basteln bis es läuft und sie erst dann im Produktivem Betrieb übernehmen. Und anstatt mehrere raspi paralell zu betreiben laufen da auf einem Gerät diverse Sachen wie Iobroker, eine Datenbank, Grafana, Pihole, Wireguard usw. paralell und unabhängig voneinander in diverse VM. Aber ich denke es ist wie immer, sowohl rpi als auch Proxmox haben Vor- und Nachteile.

Gruss

Urs

Zitat von holger4x4

Bei OH geht das auch, ich mach einfach ein Backup der SD Karte (Image). Das kann man auch einfach zurückkopieren und alles läuft wieder.

Für ein einzelnes Backup geb ich dir recht, da ist das sicher ein gangbarer Weg. Aber eigentlich wissen wir ja alle wie das läuft, am Anfang denkt man daran und macht ab und an ein Backup. Irgendwann macht man kein Backup weil man zu faul/bequem/wasauchimmer ist und genau dann geht was schief. Bei Proxmox hab ich es so eingestellt das jede Nacht ein Backup der laufenden VM automatisch gemacht wird. Gerade bei einer Datenbank und dergleichen hat das den Vorteil dass man die Maschine nicht stoppen muss, aber trotzdem ein 1:1 Abbild inklusive der aktuellen Daten davon bekommt und das besste, man muss nicht mal dran denken das zu machen.

Zitat von KingWarin

Und jetzt noch der eigentliche Grund fürs Schreiben: Mit KNX hab ich mich noch nicht beschäftigt, für Privatpersonen ist das nix, oder?

Würde ich so nicht behaupten. Ich denke es gibt 2 Haupt-Nutzer welche auf KNX setzen (die folgenden Statements sind meine Persönliche Meinung und ich kratze erst an der Oberfläche vom ganzen KNX-Zeugs. Somit kann es sein dass ich auch eine völlig falsche Sicht vom ganzen habe.)

1. Der der eine im Hintergrund laufende echte Automation anstrebt ohne dass er sich, wenn es mal eingerichtet ist, gross damit beschäftigen muss. Das gilt insbesondere auch für Industrie-Automation in Richtung Heizung/Klima und Licht.

2. Der Technikafine der vielleicht auch das eine oder andere selber umsetzen oder später ändern / erweitern will, neu baut und somit das ganze relativ einfach und mit vertretbarem Mehraufwand verkabeln kann um nicht auf Funk-Krücken in welcher Ausführung auch immer zurückgreifen zu müssen.

Die Physische Installation ist m.M.n das geringste und relativ intuitiv. Programmieren ist schon eine andere Geschichte. Die ETS (KNX-Programmiersoftware) ist am Anfang nicht unbedingt intuitiv und ähnelt von der Struktur her auch eher nichts was man sonst in der Richtung kennt (Shelly App, Hue App, Iobroker/OH, SPS-Steuerungen...) aber es gibt ein (gratis) Anfängerkurs den ich jedem der damit anfangen will nur wärmstens empfehlen würde. Aber auch dann ist zumindest für mich die grösste Schwierigkeit eher die dass man ein durchgängiges Konzept mit den ganzen Adressen usw auf die Beine stellt. Aber am bessten schaut man sich die Demo-version (kann glaub bis 5 Geräte oder sowas) auf knx.org mal an.

Verglichen mit Shelly würde ich KNX mal so aufstellen dass es 1. wesentlich ausgereifter ist, 2. zuverlässiger über Jahrzehnte funktionieren dürfte und 3. eher im Hintergrund automatisiert sein Ding macht (man kann es aber auch Visualisieren und aufs Handy bringen wenn man es will). Die Shelly sind (ohne weiteren Broker) was die Automation angeht doch recht eingeschränkt. Dazu ist man bei KNX nicht auf ein Firma als Lieferant angewiesen (ausser bei der ETS, da kommt man an die KNX.org mit ihren für mich als Hobbybauer nicht gerade entgegenkommende Lizenzierungssystem, und vor allem an deren Cloud-Lösung, wovon ich gar nicht Fän bin, leider nicht vorbei. Aber ich bin zuversichtlich dass es so viele (Gewerbliche) Nutzer gibt dass wenn die KNX.org mal eingehen sollte oder die Cloud-Lösung abstellen sollten, sehr schnell eine Alternativläösung geben muss und wird).

Hab auch einige Shelly in der Mietwohnung, aber die fliegen bei mir langsam aber sicher einen nach dem anderen wieder raus. 2 PM haben bereits nach 2 Jahren den Geist aufgegeben, bei den Tür- und Fensterkontakte sind die (sauteuren spezial-)Batterien innert 3 Monaten leer...Ja, das zeug war billig, aber für das was sie bieten bin ich enttäuscht. Preis-Leistung deffinitiv NEF (nicht erfüllt)! Nur zum Vergleich; der Hue BM der öfter schaltet und ähnlich viel weitere Daten an Iobroker sendet läuft seit 29.03.2021(!) mit dem ersten Satz AAA-Batterien. Seit 29.09.2023 zeigt der im Gang 1% Batteriestand an und schaltet trotzdem auch jetzt 10 Monate später immer noch jeden Tag zuverlässig...

Zitat von Varaderorist

Wo liegt der größere Mehrwert gegenüber der ganz normalen Schalter/Kabel-Installation? Mehr Ausfallsicherheit? Bessere Reparaturmöglichkeiten outdoor? Erheblich mehr Komfort in unseren Mini-Wohnungen?

Bei meinem kleinen Projekt liegt ganz klar der Spieltrieb im Fokus. Daneben ist für mich auch noch die Idee es aus der Ferne überwachen zu können ein ganz interessanter Aspekt. Ansonsten würde ich behaupten dass die Hauptstärke von KNX in der echten Automation liegt (mit dem Handy oder über Alexa das Licht ein und aus zu schalten mache ich auch, hat aber meines Erachtens unter dem Strich nicht viel mit Automation zu tun). Du siehst ja schon hier dass die Leute darüber nachdenken Schalter ganz weg zu lassen. Dann werden die Storen über Sonnen-/Temperatur-/Windsensoren, zeitabhängig oder Sonnenstandabhängig usw. gesteuert...oder beim Einschalten vom Beamer werden die Storen runter gelassen und das licht auf z.B. 20% gedimmt. Oder das Licht wird in der Nacht auf dem Weg zum WC zwar über den BM eingeschalten, aber nur auf 10% und Warmweiss um den Schlafrythmus nicht unnötig zu stören. Am Morgen aber mit 100% und Kaltweiss um das aufstehen zu erleichtern. Das mache ich jetzt schon mit dem Hue System..die Möglichkeiten in KNX sind noch um faktor x vielfältiger. Sauber Implementiert glaube ich dass es den Komfort wesentlich steigern kann...aber der Weg dahin ist nicht ohne (merke ich selber gerade ).

Zitat von KingWarin

Die Lichter sind dann auch zum Kopf beruhigen... Morgens um 5 aus dem Haus, ne Stunde später schon 60km entfernt kommt der Gedanke ob das Licht aus ist und wird einfach überprüft.

Ich bin da eher Fän davon dass wenn ich morgens um 5 (oder bei mir lieber eher wesentlich später) raus muss, mein System danach weiss dass ich weg bin und alles abschaltet ohne dass ich noch daran denken muss... So wird es auch in der Garage werden. Wenn der Präsenzmelder keine Anwesenheit meldet und Garagentor zu sind wird Licht und alle (nicht zwingend benötigten) Steckdosen automatisch abgeschalten...da gibt es aber noch die eine oder andere Schwierigkeit...z.B. wenn ich in der Grube bin, der Präsenzmelder mich also nicht "sieht" das Garagetor aber dennoch zu ist...aber das sollte mit ein bisschen Hirnschmalz und Einsatz von Logiken beherrschbar sein.

Zitat von mrmomba

1. Problem: spannende Szene im TV , regungslos auf dem Sofa, 5 Minuten nicht belegt, dunkel ... Okay, das erinnert einen daran sich zu bewegen (höhö)

Dafür gäbe es in der KNX-Welt Präsenzmelder. Aber Achtung, die meisten dort als Präsenzmelder angepriesenen Teile basieren auf IR, sind also auch nur "normale" Bewegungsmelder, oft aber mit mehrere Zonen und einer sehr hohen Auflösung sodass sie auch kleinste Bewegungen wie das tippen am Laptop erkennen können. Für deinen Zweck müsste man auf echte Präsenzmelder zurückgreifen welche glaub über Radarwellen die Anwesenheit mittels Herzschlag oder so erkennen. Oder man koppelt es an die strommessende Steckdose vom Fernseher und so lange die Steckdose einen gewissen Strom nicht unterschreitet bleibt das Licht auf einen bestimmten Wert gedimmt..schaltet man den Fernseher ab und die Steckdose misst weniger Verbrauch kann man darauf basiernd wieder hoch dimmen...ausser es ist schon tiefste Nacht und man sollte eh im Halbschlaf richtung Bett laufen...wie geschrieben, die Möglichkeiten sind riesig.

Zitat von mrmomba

Was mich grundsätzlich absolut nervt: das es wirklich alles funk ist. Hier hab ich schon über eigenbau gedacht, und dann rs485 mit modbus. Danach ein modbus zu Netzwerk Adapter.

Aber: das ist halt unfassbar viel Aufwand.

Darum hab ich bei der Garage jetzt auf KNX und somit Fertigkomponenten gegriffen um der Fertigstellung des Projekts wenigstens den Hauch einer Chance einzuräumen . Für den DIY gäbe es dort auch noch Open-KNX...wäre wahrscheinlich was zwischen deiner Lösung und fertige KNX-Komponenten.

Aber aufwendig wird es so oder so. So wie ich das jetzt einschätze werden 80% vom WAF mit 20% Programmierzeit erreicht. Die restlichen 80% Programmierzeit dürften für die restlichen (und entscheidenden!) 20% WAF drauf gehen..

Zitat von mrmomba

Ich bin absoluter proxmox Fan, daher würde ich keine Container nutzen und basteln. Und weil es nicht in mein Kopf geht.

Ich komme mit Docker-Containern auch nicht zurecht. Da ist eine VM in Proxmox schon was feines, wobei ich da meistens doch LXC nutze welche eigentlich ja auch nur Container sind...aber halt für mein Geschmack deutlich mehr in richtung echter VM gehen als richtung Docker.

Schönen Abend und Gruss

Urs

Heute beim Aufräumen in der Garage bist du Anton mir in den Sinn gekommen (da ich den anderen Faden nicht unnötig offtopic führen will hier was dazu) :

Zitat von Anton

Wie kein Navi im Auto und kein Komoot zum Wandern? Woher wießt Du denn dann wo Du bist?

Wie hiess es als GPS für Privatleute: vor 25 Jahren erschwinglich wurde bei den Wüstenfahrern so schön: Ein GPS zeigt dir im Notfall auf ein paar Meter genau den Punkt wo du stirbst..

In dem Sinne habe ich heute beim aufräumen was gefunden was ich gerne abgeben würde:

Die allerletzten Updates dürften darauf noch fehlen, aber wie die jüngste Vergangenheit zeigt will man nicht unbedingt immer alle Updates mitmachen... 😜

Auch heute gefunden, mit dem einen oder anderen Update weniger drauf (und trotzdem nicht abzugeben) :

Man beachte das Update-Datum zuunterst auf der Seite:

Dieser Beitrag kann Spuren von Sarkasmus beinhalten. Wer sie findet darf sie behalten😜

Gruss Urs

Jetzt sollten die Bilder da sein...

Zitat von nunmachmal

Wir schweifen ab, wie war das Thema?

Hab ich vergessen, aber die Forenuntergruppe heisst Sonstiges... 😉

Zitat von Anton

Garage fü's Womo war das Thema!

Danke für die Erinnerung. 😉

Also zurück zum Thema. Diese und nächste Woche hat mein Stromer/Programmierer/Gipser/... Zwangsurlaub (auch Betriebsferien genannt) aufgebrummt bekommen. Also wurde der Stromer sofort eingespannt zum gratis, aber nicht umsonst, bei mir in der Garage zu arbeiten.

Leider wurde er ein bisschen abgelenkt durch belanglosem Zeug wie Aufräumen oder Womo zum Mech bringen um den Beifahrerairbag zu tauschen (Rückruf vom 2021 wo Teile jetzt verfügbar sind). Aber ein bisschen was hat er dann doch geschafft.

Vorher:

Nachher:

Es lebt:

Mein KNX-Programmierer hat auch ein bisschen was gemacht. Ich glaube sogar etwas was dem Forumsthema schon näher kommt:

Jaja, auch das Womo wird am KNX-Bus hängen, zumindest in der stationären Zeit.

Was mir an KNX (nebst deren Preisgestaltung) nicht gefällt ist das:

Ach war es schön als es noch Software gab welche komplett offline funktionierte.

So, jetzt aber schluss. Mein Baureinigungsteam bestehend aus mir selber und mir muss wieder an die Arbeit 😉

Gruss

Urs

Ach Kasten, als ob du Gedanken lesen könntest ...denn genau das hatte ich jetzt eigentlich vor...

Nur das mit dem still in der Ecke sitzen hat diesmal ganz und gar nicht funktioniert da ich beim lesen deiner Nachricht vor lachen fast vom Stuhl gefallen bin... 😂😂😂😂😂