Absetzkabine für VW T5 - Entwurf n+1 ;-)

Also nach allem, was ich mir bislang so zusammen gereimt habe, stellt für die Außenhaut 1,5mm GfK einen guten Kompromiß aus Stabilität und Gewicht dar. Wenn, dann wäre höchstens noch eine dünnere aber gleichstarke GfK-Schicht mit höherem Glasanteil eine Verbesserung. Damit sollte auch ein Kontakt mit einem (nicht zu massiven) Ast schadlos erfolgen können.
Auch wenn Andreas es nicht so sieht, sehe ich innen 1mm GfK als ausreichend an - die Wahrscheinlichkeit von Dellen in den Wänden erachte ich als gering und wenn, dann erträglich. Ob aus statischen Gründen mehr notwendig ist, weiß ich bislang noch nicht einzuschätzen.
Was den Schaum angeht, so sehe ich keinen so großen Vorteil in festerem (und damit schwererem) Material, daß ich deshalb das Mehrgewicht gegenüber RG30 oder RG40-Schaum in Kauf nehmen möchte. Aber noch ist die Kabine nicht gebaut, noch kann ich mich von anderen Konstellationen überzeugen lassen...

Thomas und Jürgen:
Die geringeren Gewichte der genannten Platten beruhen maßgeblich auf der Verringerung der GfK-Dicke: 0,8mm GfK wiegt halt nur knapp die Hälfte von 1,5mm GfK (gleicher Qualität) - aber bei 0,8mm GfK außen hätte ich schon Angst, daß mir ein Buchsbaumzweig die Kabinenwand aufreißt. Gewichtsersparnis ja - aber nicht um jeden Preis! Ich denke "1mm GfK/40mm Schaum (RG 40kg/m³) /1.5mm GfK (1.68+1.6+2.52) = 5.8kg/m² Wandgewicht" ergibt eine Wand, die stabil und recht leicht ist. Höchstens der Einsatz von CfK anstelle von GfK könnte hier noch eine weitere Gewichtsreduktion ohne Stabilitätsverlust bringen. Aber wenn ich auf gewichtige Profile und Verklebungen verzichten kann, dann wäre ich damit schon zufrieden: selbst wenn ich noch etwas drauf rechne, bliebe die komplette Kabine (ca. 48m²) ohne Extras bei einem Gewicht von unter 300kg, vielleicht sogar unter 280kg. Auch mit Klappen, Stützenaufnahmen, Tür, Fahrerhausdurchgang und Doppelbodenstegen dürfte mein Ziel, unter 400kg für diesen Teil zu bleiben, erreichbar sein - und damit auch mein ganzes Konzept umsetzbar sein, sofern ich bei Möbelbau etc. ebenso scharf auf's Gewicht achte.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

...einmal eine ganz andere Idee, die ich eigentlich noch nirgendwo realisiert gesehen habe:

Nehmen wir an, ich baue mir eine Sandwich-Bodenplatte einige Zentimeter größer, als ich sie eigentlich brauche. Dann säge ich in die überstehenden Ränder mit der Kreissäge einige Schlitze parallel zur Aussenkante und entferne dann das GfK auf der Oberseite der Bodenplatte im Bereich der Schnitte. Dann könnte ich - wie bei der Herstellung von Rundungen üblich - den überstehenden Teil der Bodenplatte nach oben biegen und so einen 90°-Bogen mit einem Außenradius von z.B. 10cm bekommen, so daß die Bodenplatte dann waagerecht endet. Wenn die Schlitze vor dem Hochbiegen noch mit Brunnenschaum ausgesprüht werden, verhindere ich sogar Kälte- (bzw. Wärme-)brücken im Bereich der Rundungen.
Auch die Wandplatten würde ich einige Zentimeter größer als das Sollmaß machen (angenommen 15cm höher) und bei den unteren 15cm die innere GfK-Schicht und den Schaum entfernen, so daß die äußere GfK-Schicht unten 15cm übersteht. Von innen würde dieser Überstand dann so abgeschliffen, daß nur noch das nackte, etwas rauhe GfK bleibt.
Wenn ich dann die gebogene Außenseite der Bodenplatte auch auf 15cm anschleife, das Wandpanel auf das hochgebogene Ende der Bodenplatte stelle und mit Harz den überstehenden GfK-'Lappen' der Wand mit dem angeschliffenen Teil der Bodenplattenrundung verklebe und später auf der Innenseite einen schmalen GfK-Streifen vom GfK der Bodenplatte zm GfK der Wand einlaminiere, müßte ich doch eine Stabilität erhalten, die sich nahe an Monocoque bewegt, oder? Das gleiche Prinzip wäre auch für den Übergang Dach/Wand umsetzbar.
Ich habe dann zwar etwas Mehrgewicht durch die zwei GfK-Lagen im verklebten Bereich, aber einerseits sind diese Stellen den stärksten Belastungen ausgesetzt, andererseits ist das Zusatzgewicht im Vergleich zu Winkelprofilen nur marginal. Dafür habe ich garantiert keine Probleme mit Undichten Plattenübergängen, denn ich habe am Ende einen absolut geschlossenen Körper ohne Fugen...

Was haltet Ihr von dieser Idee? Könnte die sich als Backup anbieten, falls ich niemanden finden sollte, der mir meine Kabine bauen mag?

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Ich nehme an, Du meinst das hier: http://www.womobox.de/phpBB2/viewtop…start=90#p81690 ? das geht in die Richtung, aber bei meiner Lösung muß ich erst Handlaminieren, wenn die Wände schon stabil zusammen gefügt sind. Und ich habe überall die ge-gelcoat-ete glatte Oberfläche, was optisch recht nett ist.

Aber ich hoffe nach wie vor, daß ich mir die Kabine bauen lassen kann - ich habe zu wenig Zeit für zu viele Interessen, um die Kabine in Eigenleistung in einem überschaubaren Zeitrahmen in vernünftiger Qualität hin zu bekommen...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Martin,

Zitat von Martin

Ob man eine 2mm-Gfk-Platte um einen Radius von 10mm biegen kann, ohne daß sie bricht?

Vermutlich nicht, deshalb gehe ich ja auch von einem Radius von 10cm aus - das müßte problemlos zu machen sein.

Zitat von Martin

Den Schaum müsste man stumpf auch noch verkleben?

Schaum miteinander zu verkleben macht wenig Sinn: der Kleber zerreißt sehr leicht den Schaum. Nur das durch den Schaum auf Abstand gehaltene GfK sorgt für die Stabilität des Sandwichs. Deshalb ist - bei gleicher GfK-Stärke - ein 40mm-Wand auch deutlich stabiler als eine 10mm-Wand.

Zitat von Martin

Gewisse Rundungen der Kabine (von der Seite her gesehen, z.B.Alkoven) müsste man dann aber doch mit Hand laminieren.................

Es dürfte ein paar Stellen geben, bei denen auch außen handlaminiert werden muß. Aber die Zahl und Größe dieser Stellen hält sich in Grenzen. Und diese Stellen kann man mit Fillern und lackieren/gelcoaten evtl. auch optisch unauffällig machen.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang
... der hoffentlich Anfang September erfährt, ob er einen Kabinenbauer gefunden hat...

Hi Michi,

davon gehe ich auch aus - allerdings müßte ich schon für das 'Hochbiegen' der Bodenplatte eine Art Form haben (z.B. ein aufgeschnittenes HT-Rohr DN200, das entsprechend fixiert wird), bis der Brunnenschaum ausgehärtet ist und die Biegung (vielleicht/hoffentlich) fixiert. Diese Form könnte ich dann auch für das Andrücken des von der Wand überstehenden GfK-'Lappens' verwenden.
Über die Detaillösungen mache ich mir (derzeit) noch keine Ausführungsgedanken - im Augenblick versuche ich nur, das Für und Wider für die von mir angedachte Kabinenbauform abzuwägen. Ich hoffe ja immer noch auf eine Auftragsfertigung, und die Chancen sind da gar nicht sooo schlecht. Aber eine Rückfall-Lösung schadet nie

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Mr. Momba,

ich bin im letzten Jahr auf der Abenteuer-Allrad mit einem Seikel-T5 im Gelände gefahren - abgesehen von den tiefen Wasserlöchern ist der über die gleiche Piste gekommen wie die KAT's! Hat mich schon begeistert - und ist auch einer der Gründe, warum ich bei der Kabine so auf's Gewicht schaue: vielleicht brauche ich ja für Seikel noch ein paar Kilogramm Reserve...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

P.S.: leider bislang noch nichts neues zum Kabinenbau - wegen Urlaubszeit stehen noch zwei Angebote aus...

Ohh Hans,

Du fragst mich Sachen...
Der T5 Kastenwagen, bei dem man auf der AA im letzten Jahr mitfahren konnte, sah optisch gar nicht martialisch aus. etwas größere MT-Reifen, andere Dämpfer, eine irgendwie geartete Getriebeuntersetzung und eine Modifikation in der Motorsteuerung, das ist alles, was mir einfällt. Jedenfalls ist der T5 damit - ohne Gas zu geben - eine 40°-Rampe (!) problemlos hoch gekommen. Durch die fehlende Verschränkung gab's da auch eine Stelle auf dem Parcour, wo der Wagen auf dem linken Vorder und dem rechten Hinterrad stand und bei 5cm nach hinten fahren sich hinten um gute 30cm abgesenkt hat, 5cm nach vorne ließ ihn dann vorne um 25cm runter gehen. Ich hätte nie geglaubt, daß man mit einem T5 solche Strecken hätte befahren können.

Wenn am Ende unseres Kabinenbaus noch Geld übrig bleiben sollte, werde ich jedenfalls sehr intensiv über einen Seikel-Umbau nachdenken. Mein Bus hat jetzt 80Tkm drauf, da sollte der noch einige Zeit halten...

Wenn's Dich wirklich interessiert, kann ich Dir nur raten, zu Seikel (oder irgendwohin, wo die ins Gelände können) zu fahren und Dich selbst von der Kletterfähigkeit eines modifizierten T5 begeistern zu lassen!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang