Kleines Wohnmobil auf Basis FUSO Canter 3C

Zitat von Leerkabinen-Wolfgang

Jedenfalls bekomme ich so 4 Längsschläferbetten plus Platz für Naßzelle und Küche.

Zitat von LT35

falls eine Umsetzung doch nicht ausgeschlossen ist, dann ist wohl auch eine weitere Anforderung, z.B. komfortabler Bettenbau, nicht ausgeschlossen.

Zitat von WoMoL300

wenn ... wegen der Einbeziehung der Drehsitze die Sitzgruppe im Aufbau kleiner wird, ist der Bettenumbau nicht mehr so komfortabel.

Bei diesem Ansatz müssen 4 Einzelsitze gedreht, 2 Tische gesenkt und mindestens 1 geeignete Unterlage auf Sitzpolster und Tische gelegt (und tagsüber aufbewahrt) werden.
Zudem müssen 2 Einzelsitze mit integrierten 3-Punkt-Gurten und Drehlagerung beschafft und abgenommen, also unfallsicher montiert werden.

Gruß
Manfred

Zitat von Gode_RE

welchen Nährwert hat es, wenn ein eingefleischter LT-Fan etwas über Daimler Fuso oder Japaner schreibt? Was soll die Diskussion bringen?

Sachliche Fragen oder Einwände beantworte ich gerne, siehe z.B.

Zitat von Gode_RE

Fusos kosten nicht 80.000 Euro, sondern rund 40.000 Euro. Ich habe für den größten lieferbaren 7,5 to ... nur 56.000 Euro bezahlt, neu und fahrbereit.

Zitat von LT35

Von mir genannte 80.000 € betreffen ein fahrbereites "kleines Wohnmobil auf Basis FUSO Canter 3C", nicht nur die Basis ... knapp 30.000 €, die ich beim FUSO angenommen habe.

Hi Manfred,

ich trauere meinen beiden LT1's (LT34 Karmann und LT55 MaBu) hinsichtlich des Verhältnisses Nutzfläche/Gesamtlänge sehr nach, da kann kein moderner europäischer Transporter mithalten. Allerdings war ich nicht in der Lage, den Wagen am Leben zu erhalten - ständig war etwas dran, immer hatte ich die (begründete) Sorge, nicht wieder aus dem Urlaub heim zu kommen (neues Getriebe, neuer Motor etc., also Sachen, die man nicht mal eben zurecht MacGyvert). Und am Strand trotz Zwillingsbereifung fast nicht wieder in Bewegung zu kommen, weil Motor (95PS) und Kupplung zu schwach waren, hmmm. Alle Autos haben ihre Vor- und Nachteile.

Mir geht es darum, Mathias einfach ein paar Ideen an die Hand zu geben, mit denen er spielen zu zu seinem Traumfahrzeug kommen kann. Und in einer Sache muß man auch ehrlich sein: für 4 Personen ein reisefertiges WoMo auf 5m Länge und nur 2m Breite zu schaffen, das wird immer irgendwo Kompromisse bedeuten. Welche davon Mathias am meisten zusagen, muß er selbst entscheiden. Meine letzte Idee bedeutet Bettenbauaufwand, schafft dafür aber viel Lebensraum inkl. leicht zugänglichem Stauraum.
Übrigens noch etwas: mit meinen 3,2m Gesamthöhe bei Happy Hobo komme ich bei 195cm Stehhöhe (unter der Dachluke) auf einen 36cm hohen Stauraum im Doppelboden - bei 3m Außenhöhe würden sich immer noch 16cm Doppelbodenhöhe realisieren lassen - Platz für Wassertanks, Leitungen und vielleicht sogar eine liegende Gasheizung (z.B. Truma VarioHeat). Bei der geringen Wohnfläche ein erheblicher Vorteil gegenüber höheren Fahrgestellen...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von L300Womo

ich bin kein Ingenieur. In Bezug auf Wohnmobile habe ich immer nur gelesen (in Fachmagazinen) und gehört, dass Heckantrieb - was die Traktion angeht - vorzuziehen sei.

Das gilt für längere Wohnmobile, evtl. mit großem Hecküberhang, auf jeden Fall. Mit unserem ersten eigenen WoMo (7m auf Ducato Maxi mit fast 2m Hecküberhang) kamen wir auf einer leicht geneigten feuchten Wiese nur rückwärts im Slalom wieder raus. Aber bei kurzen Fahrzeugen wird das Hauptgewicht wohl immer auf der Vorderachse sein, deshalb macht hier ein Frontantrieb vielleicht mehr Sinn als ein Heckantrieb.

Zitat von L300Womo

Bis auf die Fahrzeuglänge

Der serienmäßige T5 Pritsche ist 5,1m lang - das paßt doch in Deine Vorstellung

Zitat von L300Womo

Auf VW T5/T6 gibt es kaum Wohnmobile mit Aufbau, die das Fahrerhaus in den Wohnbereich integrieren. Ich glaube, dass das daran liegt, dass die Fahrerhaussitze (auch wegen des vergleichsweise niedrigen Fahrerhauses) sehr niedrig positioniert sind. Man säße im Fahrerhaus also immer etliche Zentimeter niedriger, als die Gegenüber im Aufbau - nicht sehr angenehm zum Beispiel beim Essen. Deshalb wäre diese Lösung für mich ausgeschlossen.

Da ist was dran - der Rahmen ist etwas erhöht gegenüber dem Boden in der vorderen Sitzreihe. Ich müßte mal nachmessen, wie viel. Aber die hintere Sitzbank in meiner DoKa steht auch auf diesem erhöhten Rahmen und ich komme mit meinen 1,83m nicht ans Dach. Vielleicht wäre ein höhenverstellbarer Vordersitz (Isri o.ä.) eine Möglichkeit, zum Zusammensitzen auf eine Höhe zu kommen.

Ich habe noch einmal nach Alternativen geschaut, aber außer dem T5/T6 gibt es wohl keine Pritschenfahrzeuge mit niedrigem Fahrerhaus mehr. Auch der Transit, der früher auch unter 2m Höhe zu bekommen war, kratzt inzwischen an der 2,2m-Marke... Tja, welcher Kompromiß wird's am Ende werden?

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von L300Womo

Da müsste der Wohnaufbau aber sehr kurz sein - zu kurz.

Etwa 2,5-2,6m wären möglich - klar, deutlich weniger als bei einem Frontlenker...
Aber noch etwas, weil Du immer wieder von Allrad sprichst: mein T5 4motion wiegt erheblich mehr (2.1t) als ein 'einfacher' Ducato oder Sprinter (um 1.9t)! Und hat (eigentlich) ein zGG von nur 3t, 'Papierauflastung' auf 3.2t ist aufgrund der Achslasten möglich. Aber für 3.5t mußt Du schon technisch etwas tun - und die Bremsen etc. wachsen dabei nicht mit! Mal wieder ein Argument gegen T5/T6...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von L300Womo

Vorstellungen von "neuwertig"?

"Fast neuwertig" finde ich folgenden LT Kastenwagen, bei http://www.mobile.de unter Pkw's. Er stammt von einem "normalen" Katastrophenschutz und soll knapp 17.000 € kosten.
"Neuwertig" sind manche LT's der Einsatzleitung von Bundes- oder Landesbehörden, die noch besser sind, weniger kosten ... und binnen 2 Stunden verkauft und gelöscht sind.

Gruß
Manfred

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PKW Zulassung +++ grüne Plakette +++ Servolenkung +++ orig.19tkm
+++ 6 Zylinder Einspritzer mit G-Kat +++
äußerst guter Zustand, Depotfahrzeug vom Katastrophenschutz mit Scheckheft,
stand immer in einer Halle, wenig benutzt dennoch aber regelmässig gewartet,
6-Sitze (3-3-0) in Kunstleder grau, Trennwand, Heckflügeltür mit 270° Öffnung, Heckauftritt, NSW, Dachblinker, original 19.400km !!! Satz Winterräder im Beipack
sehr ruhiger, kraftvoller Motorlauf dank 6 Zylinder mit Benzineinspritzung,
mit grüner Plakette freie Fahrt in Umweltzonen, durch Servolenkung und kompakten Außenmaßen leicht zu rangieren- kann auf normalem PKW Parkplatz abgestellt werden...
keine störanfällige Elektronik, Fzg befindet sich größetenteils noch im Originallack m
Innenraummaße:
- ab hi. Fahrersitz bis Trennwand : LxBxH in mm: 1560 x 1830 x 1420
- Heckraum [bis] hi. Trennwand : LxBxH in mm: 1670 x 1830 x 1420
Gesamtinnenraumlänge 3230 mm

Zitat von Leerkabinen-Wolfgang

LT55 MaBu ... Motor (95PS) und Kupplung zu schwach.

Ein LT55 hat schon nominal 5,6 Tonnen zGG. Diese ergeben mit 95 PS nur 17,3 PS/Tonne. Ein LT35 mit 3,5 Tonnen und (auch von "LT-Pit" genannten) 140 PS hat 40 PS/Tonne.
Die Kupplung ist nicht selbst-nachstellend. Vermutlich war nicht Deine Kupplung zu schwach, sondern ihr Service oder die Sommerreifen oder ... der Fahrer.

Zitat von Leerkabinen-Wolfgang

mit meinen 3,2m Gesamthöhe bei ... [T6 DoKa] komme ich bei 195cm Stehhöhe (unter der Dachluke) auf einen 36cm hohen Stauraum im Doppelboden - bei 3m Außenhöhe würden sich immer noch 16cm Doppelbodenhöhe realisieren lassen - Platz für Wassertanks, Leitungen und vielleicht sogar eine liegende Gasheizung (z.B. Truma VarioHeat). Bei der geringen Wohnfläche ein erheblicher Vorteil gegenüber höheren Fahrgestellen...

falls bei jenen der Platz unter der Rahmenoberseite ungenutzt bleibt. Die Fahrgestelle der Heckantriebler sind zudem nicht oder kaum höher, z.B. VW LT1 [in cm]:
Rahmenhöhe 65 + Boden 4 = Bodenhöhe 69. Außenhöhe 300 - Fenster 11 - Decke 4 - Luke 2 = 283 cm => Innenhöhe 214.
Variante 1: Doppelboden: 16 + 2. Boden 3 = 19 => Stehhöhe 195 cm. 2. Variante Hubbett: 17 + Bettboden 2 + Luft 2 = Stehhöhe 195 cm.

Beim Stauraum entscheidend ist daher die Nutzung des Raums unter der Rahmenoberseite:
35 lichte Höhe + Unterboden 3 => ausreichende Bodenfreiheit (65-35-3 =) 27 und ausreichende Höhe für Aktenordner, auch in Eurobox, Getränkenkisten, Truma Combi, u.s.w.
220 Außenbreite reicht (beidseitig) unter dem Boden für Euroboxen L 60 ... und unter der Decke für Oberschränke mit Euroboxen B30 oder Aktenordner und Längs-Hubbett B 140.

Gruß
Manfred

Eigentlich... Je länger die Diskussion dauert, scheint es mir so klar wie sonst nichts, das du mit deinem 300er Ultra zufrieden bist....

Zitat von L300Womo

von anderer Seite bereits berichtet wurde, dass es die Fa. Woelcke im Einzelfall mit dem tatsächlichen Leergewicht bzw. der dann noch verbleibenden tatsächlichen Zuladung und dem Thema Überladung nicht immer so eng sieht. Das kann ich nicht beurteilen.

Dieser "Bericht" und seine hiesige Wiedergabe sind nicht gerade ein Zeichen für Seriosität ... und zwar nicht bei Herrn Woelcke - meine ich:

Herr Woelcke muss das zGG seiner Serienvarianten, z.B. des vorbenannten VW T6 "Trentino", und Mehr- oder Mindergewichte gängiger Detaillösungen nennen und garantieren können. Er braucht dies nur sehr eingeschränkt für Sonderlösungen, z.B. drehbare Einzelsitze mit integriertem Drei-Punkt-Gurt im Wohnbereich eines T5 oder T6.
Der Kaufinteressent kann sich bei der Kaufverhandlung Mittelwert und Obergrenze des zGG nennen lassen. Er kann dann verlangen, im Kaufvertrag Mittelwert und Obergrenze sowie einen Preisänderung (in €/kg) für Über- oder Unterschreitung des Mittelwertes zu vereinbaren. Darauf kann Herr Woelcke seine Gewichtsangaben so erhöhen, dass er sie garantieren kann und es auch tut. Der Käufer kann dann entscheiden, ob er unterschreibt oder geht.

Gruß
Manfred

Der H350 ist ein klasse Fahrzeug, aber kein Frontlenker. Hat aber Heckantrieb und ist recht wendig. Gibts aber nicht mit Automatik.

Weitere nicht-Frontlenker

Renault Nissan Opel Fiat Trafic Talento
Peugeot Citroen Toyota Jumper ProAce

Gibts meines Wissens als Pritsche.

Den Hyundai H-1 auch, nur eben nicht bei uns. Hecktriebler. Aber laaaange Nase...

Den Nissan NV200 baut auch jemand als Pritsche um, ausserdem gibt es den im Ausland auch als Alkovenmobil. Wendig, aber kein Frontlenker.
Rolf1

Ahoj

Es werden nun ja unterschiedlichste Alternativen diskutiert... ich stand vor gut einem Jahr vor ähnlichen Fragen, jedoch suchte ich eine DoKa und bin auch bei den Frontlenkern gestartet, vgl. https://www.womobox.de/phpBB2/viewtopic.php?f=11&t=8528

Gelandet bin ich beim neuen Daily. Die 3.5t Version gibt es als Normalkabine mit 3m Radstand, Heckangetrieben, bei 5m Länge mit 2.6m Ladefläche und mit dem 3L Motor für ~1.9to (Katalog 1.79):

http://ibb.iveco.com/Commercial%20S…%2f35S15_18.pdf

Halt mit Euro6 und der Wendekreis ist mit 11m rel. hoch...

Eine nähere Betrachtung wert?

Mit Gruss

Was habt ihr denn mit dem Leergewicht Fuso für ein Problem? Ein 3C15 wiegt 2025kg als Fahrgestell.
Da bleiben ca. 1500kg für den Aufbau, das sollte doch reichen. Und das Fahrgestell ist auch tragfähig genug für ein paar kg mehr, und nicht wie bei einem aufgelasteten VW T5/6 der schon wieder an der Grenze des machbaren betrieben wird. Das kenne ich von den Pickups gut genug.
Bei 2,8m Radstand geht ein Aufbau von 3,6...3,9m bei einer Gesamtlänge ab 5,1m. Das gibt ein kompaktes Fahrzeug mit relativ viel Wohnraum. Man muss ja nicht alles bis zur Decke zubauen, dann reichen doch auch die 1,5to.
Das meiste Gewicht muss natürlich auf die HA, also lieber mit Überhang planen und Tanks hinten.

Ein Sprinter oder Daily ist etwas leichter, aber man verliert 70-80cm an Aufbaulänge.

Zitat von L300Womo

Auf VW T5/T6 gibt es kaum Wohnmobile mit Aufbau, die das Fahrerhaus in den Wohnbereich integrieren. Ich glaube, dass das daran liegt, dass die Fahrerhaussitze (auch wegen des vergleichsweise niedrigen Fahrerhauses) sehr niedrig positioniert sind. Man säße im Fahrerhaus also immer etliche Zentimeter niedriger, als die Gegenüber im Aufbau - nicht sehr angenehm zum Beispiel beim Essen. Deshalb wäre diese Lösung für mich ausgeschlossen.

Bist du im Mai in Bodenheim?
Wenn ja, kannst du die gedrehten Fahrerhaussitze gerne bei mir testen. Die vordere Sitzecke hat bei mir zwar keine Sitze gegenüber, aber mit einem Stuhl und evtl. einer Auflage um den Tisch zu erhöhen, könnte man diese Situation ja simulieren.

Gruß
Herby