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Elektrik

  • MichaKTW
  • 28. Oktober 2023 um 13:03
  • MichaKTW
    Frisch-dabei
    Beiträge
    12
    • 28. Oktober 2023 um 13:03
    • #1

    Hallo, ich bin Micha 46 und arbeite im Rettungsdienst. Habe mir einen KTW Ford Transit gekauft, den ich zum Camper umbauen möchte.

    Da ich völliger Anfänger bin, erhoffe ich mir Hilfe von euch erfahrenen.

    Ich bräuchte in erster Linie Hilfe beim Anschluss der CEE Dose,Fi und Sicherungen.

    Eigentlich hat der KTW schon alles verbaut, nur eben kein CEE Stecker sondern die kleineren, wo ich leider den Namen nicht kenne.

    Und leider komm ich von innen nicht an die Dose ran, um es in eine CEE zu tauschen. Jetzt wollte ich mir im Heck einfach eine neue CEE Anlage einbauen.

    Wäre natürlich super wenn jemand in der Nähe Pforzheim wäre, und mir eventuell helfen könnte, oder auch nur über Telefon paar Sachen sagen könnte.

    Vielen Dank an euch und grüße Micha

  • holger4x4
    womobox-Guru
    Beiträge
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    Wohnort
    Bergisches Land
    • 28. Oktober 2023 um 13:19
    • #2

    Hi und willkommen im Forum!

    Warum benutzt du die originale Stromzuführung nicht einfach weiter? Ist das so ein Defa Stecker? Das ist zwar nicht normgerecht für Wohnmobile, aber was im RTW funktioniert kann ja nicht so schlecht sein. Der eine oder andere Camperbauer verwendet auch diese Stecker, weil sie einfach kleiner sind.

    Gruß, Holger

  • MichaKTW
    Frisch-dabei
    Beiträge
    12
    • 28. Oktober 2023 um 13:32
    • #3

    Hallo Holger,

    Würde ich gern, aber der TÜV will doch eine CEE oder nicht ? Ich versuche an die Dose zu kommen, um ihn eventuell zu Cee umbauen zu können. Aber da ich hinten ja den Kunstoffausbau habe und auch behalten möchte, komm ich von vorne nirgends mehr durch um eine Leistung nach hinten legen zu können.

    Darum die Idee, einfach hinten eine Cee einzubauen um hinten Strom zu haben und die Norm für den TÜV zu erfüllen.

    Oder was meinst du ?

  • holger4x4
    womobox-Guru
    Beiträge
    7.365
    Wohnort
    Bergisches Land
    • 28. Oktober 2023 um 13:41
    • #4

    Guck mal hier im Video bei 2:07min, der Camper hat auch so einen kleinen Stecker im Serienmobil eingebaut.

    Vielleicht einfach mal beim TÜV fragen, ob du beim Camper Umbau die original Elektrik an der Stelle erhalten kannst.

    Ein großes Loch machen und eine CEE Dose einbauen kannst du natürlich auch.

    Gruß, Holger

  • mrmomba
    womobox-Guru
    Beiträge
    4.377
    • 28. Oktober 2023 um 15:31
    • #5

    Ist der Landstrom überhaupt Umschreibungsrelevant?

    Wenn nicht, dann würde ich es einfach so lassen.

    Frage: wie ist das beim ktw gelöst? Geht ihr mit Gleichspannung rein, oder ist es schon ein Wechselstromanschluss und das Ladegerät ist fest verbaut / die Wechselspannung wird im Fahrzeug genutzt?

    Ich kenne von Feuerwehren beides.

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    Es Grüßt: MrMombatou
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  • VWBusman
    womobox-Guru
    Beiträge
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    Wohnort
    Nord-Schwarzwald
    • 28. Oktober 2023 um 17:10
    • #6

    Hallo Micha,

    willkommen im Forum.

    Bevor Du die orginal Steckdose für 230V veränderst solltest DU erst mal mit einem Prüfer sprechen was er überhaupt haben will.

    Da hat jeder etwas andere Schwerpunkte und legt auf andere Sachen gesteigerten Wert.

    Gruß Christopher

    Mercedes Vario 816 mit Holzkoffer - steht zum Verkauf

  • MichaKTW
    Frisch-dabei
    Beiträge
    12
    • 28. Oktober 2023 um 18:00
    • #7

    Ich war beim TÜV, der meinte er wisse es nicht genau und hat mir die Richtlinien in die hand gedrückt und da steht das es eine CEE sein muss.

    Keine Ahnung was ich jetzt machen soll.

    Kann mir ja hinten noch ne CEE einbauen und einfach zwei Steckdosen hinmachen und dann beides nutzen oder ?

    Im KTW gibt's über Landstrom im Fahrerhaus eine 230V Dose und eine im hinteren Raum.

    12V Dose einmal im Fahrerraum und zweimal im Hinterem Raum.

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von MichaKTW (28. Oktober 2023 um 18:06)

  • MichaKTW
    Frisch-dabei
    Beiträge
    12
    • 28. Oktober 2023 um 18:08
    • #8

    Eigentlich ist alles so wie es sein soll, nur die Einspeisung ist eben nicht CEE.

    Habs mir angeschaut, ich könnte eventuell rankommen, wenn ich den Innenraum an der Stelle aufschneiden, oder ich klebe die Dose mit Karosseriekleber fest.

    Kann ich das ?

  • MichaKTW
    Frisch-dabei
    Beiträge
    12
    • 28. Oktober 2023 um 18:27
    • #9

    Habs rausgefunden, ich habe Defa Dose.

    Könnte ich den wenn der TÜV Cee will abschneiden und die Kabel dann an die Cee Dose machen ?

  • holger4x4
    womobox-Guru
    Beiträge
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    Wohnort
    Bergisches Land
    • 28. Oktober 2023 um 18:38
    • #10

    Ja, du kannst natürlich die Dose ersetzen. Aber ich würde das erst mal so versuchen, du machst dir ein Anschlusskabel mit dem Defa Stecker und einem CEE am anderen Ende, dann ist doch alles erfüllt ;) 30mA FI ist ja auch schon drin, und ein Ladegerät, ist doch super.

    Edit: Und wenn er meckert, es gibt ja noch mehr TÜV Prüfstellen! Du wärst nicht der erste mit TÜV-Tourismus.

    Gruß, Holger

  • mrmomba
    womobox-Guru
    Beiträge
    4.377
    • 28. Oktober 2023 um 19:15
    • #11
    Zitat von holger4x4

    du machst dir ein Anschlusskabel mit dem Defa Stecker und einem CEE am anderen Ende

    Genau so!

    bei der CEE geht es halt darum, dass NULL-Leiter auf NULL liegt und Phase-Leiter eben auf Phase.
    Beim Schuko kann man es ja beliebig drehen.
    Das was der CEE eben machen soll, macht der DEFA-MiniPlug ebenfalls, und gleichwohl

    Für richtig viel Moneten gibts auch ein passendes Kabel - siehe hier:
    https://bos-tec.com/DEFA-MiniPlug-…ecker-DF-706284

    Wenn ich aber sehe, dass der Preis für das Kabel alleine 150€ Kostet, würde ich lieber für 130€ in eine Trina-Vertex 400W Solar-Haushaltsplatte investieren. On-Top kommen noch ca 120€ für ein Solar-Mppt-Laderegler und dann, dann brauchst du vermutlich eh kaum noch Landstrom.
    (Ich nutze nur 100W PV Leistung, dass ist mir sogar bei Sonne zu wenig)

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  • holger4x4
    womobox-Guru
    Beiträge
    7.365
    Wohnort
    Bergisches Land
    • 28. Oktober 2023 um 19:27
    • #12

    Defa Kabel gibts aber auch schon für 39€:

    z.B. bei ebay

    Da musst du nur noch den Stecker abknipsen und den blauen CEE dran bauen.

    Gruß, Holger

  • MichaKTW
    Frisch-dabei
    Beiträge
    12
    • 28. Oktober 2023 um 21:37
    • #13

    Hmmm kann ich ja mal versuchen, aber wenn ich de Defa gegen cee tausche, kann er nix mehr sagen oder ?

    50 Euro kostet das Kabel, der Stecker 20 und wenn ich für 20 oder 30 den Cee tausche ist es aber Safe.

  • mrmomba
    womobox-Guru
    Beiträge
    4.377
    • 28. Oktober 2023 um 22:26
    • #14

    Wie oben geschrieben (von) anderen.
    Bau doch erstmal den WoWa aus, ggf. knallst du dir wirklich PV auf das Dach. GGf. achtet der Prüfer gar nicht mehr auf CEE... alleine schon, weil du auch dann PV auf dem Dach hast und es nicht mehr wirklich brauchst.

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  • MY-F 2000
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    • 29. Oktober 2023 um 08:43
    • #15

    Hallo Markus,

    es gibt eine Vorschrift die eine CEE Kupplung und Dose fordert. Im aktuellen Merkblatt 740 vom 30.08.2019 des TüVs steht zwar, die Minimalausrüstung sollte und nicht muss. Im weiteren Verlauf wird auf die VDE0100-721 hingewiesen. Diese fordert bei Campingfahrzeugen die Verbindung mit CEE Stecker und Kupplungen nach DIN EN 60309-2.

    Also hat Dein Prüfingenieur alles richtig gemacht und Du bist nach dem Einbau der CEE Dose safe. Ich würde nicht dem Rat folgen die Defa Dose beizubehalten.

    Gruß Guido

  • MichaKTW
    Frisch-dabei
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    • 29. Oktober 2023 um 11:50
    • #16

    Cee Dose kommt am Montag.

    Da ich aber Montag von 6 bis 23 Uhr arbeite und am Dienstag von 6 24 Stunden bis Mittwoch früh um 6 und dann noch am Mittwoch von 14:30 bis 23 Uhr, Donnerstag eventuell frei, und Freitag 6 bis 14:30, Samstag EH Kurs 9 bis 16:30. werde ich wohl erst am Samstag nach meinem EH Kurs dazu kommen oder ich habe Glück und habe Donnerstag wirklich frei.

    Das ist das Leben im Rettungsdienst! Und wer Lust drauf hat, dafür gibt's 3200 brutto.

  • Phanganer
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    • 29. Oktober 2023 um 12:18
    • #17
    Zitat von MichaKTW

    Das ist das Leben im Rettungsdienst! Und wer Lust drauf hat, dafür gibt's 3200 brutto.

    ist zwar off topic, wow, das ist ber der aktuellen Preisteigerung ja noch grottiger als zu meiner Zeit. Wenn Du NFS bsit versuche es halt mal in der Schweiz, da sind es dann aktuell so ca 6-7k Franken, wenn Du etwas geschickt verhandelst. Allerding musst Du da noch die Krankenkasse abziehen.

  • MichaKTW
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    • 29. Oktober 2023 um 14:09
    • #18

    Ne, bin RS und Betriebsleiter.

    Hoffe das ich Donnerstag die Cee Dose und das Bett bauen kann.

    Dann brauch ich neue Luftschläuche an der Standheizung.

    Dann zwei neue Reifen vorne bestellen und Spur einstellen lassen.

    Man darf pro Sicherung nur eine Steckdose verbauen, ist das richtig?

    Danke euch für die Hilfe.

  • MY-F 2000
    womobox-Spezialist
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    • 29. Oktober 2023 um 14:56
    • #19

    Hallo Micha,

    Du darfst durchaus mehrere Steckdosen an einen Leitungsschutzschalter anklemmen. So heißt die Sicherung wirklich und gibt mit dem Namen auch gleich die Funktion an. Wie stark sind die Sicherungen? Welche Leitungsquerschnitte sind verbaut? Was soll an den Steckdosen betrieben werden?

    Das ist dann was, wo jemand mit Erfahrung draufschauen sollte. Das aus der Ferne zu beurteilen wäre fahrlässig.

    Gruß Guido

  • mrmomba
    womobox-Guru
    Beiträge
    4.377
    • 29. Oktober 2023 um 15:03
    • #20
    Zitat von MichaKTW

    Man darf pro Sicherung nur eine Steckdose verbauen, ist das richtig?

    du meinst sicherlich innerhalb des Fahrzeuges?

    Wenn du den 230V Strom ausschließlich vom Landstrom beziehst ist das nicht richtig **1. Da darfst du hinter FI und LS beliebig Steckdosen montieren.

    Denke auf der Campingseite/ Schiebetür/ Seitentürseite ggf. Über eine 230V Außensteckdose nach,

    Gibt es auch als eine Kombi-Einheit die 230V und 12V kann.

    So kann man auch die Kühlbox mal "raus" stellen. Wenn es z.b. ein Vorzelt gibt.


    **1

    Bei Wechselrichter ergeben sich Fallstricke die eine Gefährdungen des Menschen nicht ausschließen, da bei einem WR nicht unbedingt ein FI ohne weiteres Funktioniert.

    Vermutlich sind die Gefährdungen eher akademischer Natur.

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