Hi,
Hmm, im IT-Netz über ne Erdschluß-Überwachung, das würde aber den Zeitwert deines Mobils erhöhen und ist weniger geeignet für Camper.
im großen Forum findest du Info im Überfluß (im wahrsten Sinne des Wortes).
Kurz, wenn du eine GFK Sandwich Bude oder eine Holzbude hast, dann ist Schutztrennung also IT Netz ausreichend. Da IT Netz Personenschutz ist. Und in einem Isolierten Gehäuse keine Gefahr durch leitendes Gehäuse besteht.
Hast du eine Blechbüchse oder so viel Metallgehäuse, dann solltest du Nacht dem WR den N in PE und N aufteilen und PE aufs Metall führen. Dann solltest du das ganze Metall verbinden. Dann mit N und L auf einen FI LS und dann verteilen wie du brauchst. Bei Nutzung von Festanschluss von Versorger, dann ist es eh Pflicht.
Vorsicht!
IT-Netz ist KEIN Personenschutz!!! Der Sinn hierbei ist, das Im ersten Fehlerfall nicht abgeschaltet wird und ist für sensible Bereiche gedacht z.B. Krankenhaus-Notstrom, Kühlpumpen in Chemie, Kraftwerk......
Die der Aufteilung am WR (und dessen Erdung) ist was für Fachleute und wenn Landstrom noch dazu kommt, wird's spannend, bitte an Fachleute wenden.
Ich bin jetzt kein Fachmann auf dem Gebiet, aber vielleicht ist das etwas für dein Problem?
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Gruß Nunmachmal
Der Personenschutzstecker ist sinnvoll, wenn nicht sicher ist, ob ein FI (neudeutsch RCD) vorgeschaltet ist, funktioniert dann aber auch wieder nur an einer korrekt installierten Steckdose mit Erdung.
Wer was fachlich korrektes mit allen Themen zum IT Netz lesen will dem sei folgender Link ans Herz zu legen: IT Netz
Was spricht denn dagegen, einfach hinter dem Wechselrichter einen zusätzlichen FI für das eigene Bordnetz zu packen!?
Wenn ich den von Urlaubär verlinkten Artikel richtig verstehe, fließt nur ein geringer Strom durch den Menschen, wenn "ein unter Spannung stehendes leitendes Gehäuse" berührt wird.
Überschritt der Fehlerstrom nun die magischen 30mA, müsste der FI doch auslösen!?
Grüße
Majo
Was spricht denn dagegen, einfach hinter dem Wechselrichter einen zusätzlichen FI für das eigene Bordnetz zu packen!?
Genau dafür dachte ich diesen verlinkten Zwischenstecker. So ist das bei mir.
Der Stecker hat einen Nachteil, er muß bei der Inbetriebnahme per Tastendruck aktiviert werden.
Gruß Nunmachmal
Was spricht denn dagegen, einfach hinter dem Wechselrichter einen zusätzlichen FI für das eigene Bordnetz zu packen!?
Wenn ich den von Urlaubär verlinkten Artikel richtig verstehe, fließt nur ein geringer Strom durch den Menschen, wenn "ein unter Spannung stehendes leitendes Gehäuse" berührt wird.
Überschritt der Fehlerstrom nun die magischen 30mA, müsste der FI doch auslösen!?
Grüße
Majo
Zunächst einmal besteht grundsätzlich kein Problem mit der Verwendung eines Fehlerstromschutzschalters (FI). Für seine korrekte Funktion muss das Netz auf folgende Weise aufgebaut sein: Die Leiter L (Phase) und N (Neutralleiter) führen direkt zum FI, während der Schutzleiter (PE) an eine Verteilerschiene angeschlossen wird. Jedes metallische Teil der Hülle muss geerdet werden.
Der FI bietet zwei Arten von Schutz. Erstens erkennt er kleine Fehlerströme und schaltet sofort ab. Allerdings sind Sie möglicherweise nicht geschützt, wenn ein Stromfluss direkt zwischen L und N stattfindet, da in diesem Fall möglicherweise kein ausreichender Fehlerstrom zur Erdung fließt. Aus Sicht des FI erscheinen Sie in solch einem Szenario einfach als ein Verbraucher.
Es ist zu beachten, dass der FI nicht funktioniert, wenn Sie sich in einer vollständig isolierten Umgebung, wie einem Holz- oder GFK-Gebäude, befinden. In solchen Fällen besteht jedoch auch eine geringere Gefahr durch elektrische Spannungsquellen, es sei denn, Sie geraten zwischen L und N. Weder ein IT-Netz noch ein FI bieten in diesem speziellen Fall Schutz.
Bei der Einspeisung von Strom aus einer geerdeten Quelle ist vorgeschrieben, dass ein FI auf dem kürzesten Weg installiert werden muss und dass das Gehäuse geerdet werden muss. In einem isolierten Gebäude ergibt dies allerdings wenig Sinn. Es sei denn, Ihr Strom wird nach draußen verlegt, dann befinden Sie sich wieder in einem geerdeten Bereich.
Ich hoffe das erleuchtet die Grundthematik etwas.
Viele Grüße
Peer
Dass man im Womo über den Körper Strom von L nach PE bekommt, da müssen aber schon 2-3 Fehler vorliegen. Normal ist das ehr unmöglich.
Es gibt WR die für FI geeignet sind, die haben am Ausgang aber auch L1, N und PE (TN-Netz)
Im Prinzip wird einer der 230 V Anschlüße mit dem Gehäuse verbunden, von welchen dann die Leitungen N und PE abgehen, der 2. 230 V Anschluß ist L1.
1. technisch muß noch einiges mehr beachtet werden, würde aber hier zu weit führen.
2. unbekannt ist, ob dein WR dafür geeignet ist.
3. Bei Landstromanschluß muß die oben genannte Gehäuseverbindung unbedingt getrennt werden.
Hallo Peer,
ich glaube so langsam verstehe ich es bisschen besser... 
Wenn ich also vom Wechselrichter Strom mit einem Kabel mit nach draußen nehme, um eine Pumpe zu betreiben, wäre ein Stromfluss gegen Erde möglich? (z.B. Kabel oder Pumpe kaputt)
Und ich könnte Erdung im Kabineninneren haben, wenn meine Alu-Einstiegsleiter mit der Stahlpritsche metallisch verbunden ist, die wiederum leitend über Tragzapfen und Batteriemasse in das Kabineninnere gelangt, wo ich doch eigentlich auch Metallteile (Duschwanne, Gasherd, alles an 230V Steckdosen) mit PE verbinden müsste?
...
Hast du eine Blechbüchse oder so viel Metallgehäuse, dann solltest du Nacht dem WR den N in PE und N aufteilen und PE aufs Metall führen. Dann solltest du das ganze Metall verbinden. Dann mit N und L auf einen FI LS und dann verteilen wie du brauchst. ...
Dann kann ein FI bestimmt nicht schaden...
Ich werde in meiner Holzkabine also zwei einbauen - einen hinter dem Landanschluss und einen hinter dem Wechselrichter...
Vielen Dank für die Ausführungen!
@MrMombatou - wie wirst du es lösen?
Grüße
Majo
Schau mal auf der Webseite von Victron, da gibt's irgendwo einen Aufbauplan mit 2 FI's.
Genauso hab ich's gemacht. Hab einen Mulitiplus von Victron verbaut.
Gruß Ralf
Gibt es irgendeine Situation in der ein zusätzlicher Fi schaden kann? Natürlich vorausgesetzt alle sinn korrekt installiert?
Wenn ich mrmomba richtig verstehe sollen halt bestimmte Verbraucher mit hohem Bedarf direkt am Landstrom verbleiben. Das Ergibt dan quasi ein weiteres Netz hinter dem Bordnetz. Was ja auch nur ein Netz hinter dem Netz des Platzes ist...
Grundsätzlich "muss" alles leitfähige a PE. In der Praxis gab es vor 50 Jahren weder FI noch CE Stecker...
Kannst du dem Verkäufer/Hersteller keine detailierteren Unterlagen entlocken?
Ist das nicht das gleiche Problem wie vor 5 Jahren?
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