Expeditionsmobil - 1-Mann-Kabinen-Selbstbau

Hoi Ralf

Zitat von urologe

Diesmal frag ich lieber vor dem Bauen

Ist nicht die dümmste Variante

Zitat von urologe

soll außer Kühlschrank auch die Heizung freigeschaltet bleiben ?

Ich denke ja, denn wenn der Kühlschrank läuft heisst das ja dass Du wieder zurückkommst...und dann ins völlig kalte Womo steigen?

Spare nicht mit den Kabelquerschnitten, es lohnt sich! Ich musste sie
nachträglich verdoppeln. Mein Elektropanel bekam einen Deckel in Form
eines Bildes und ob Deine Led bei 12 Volt noch erkennbar ist
bezweifle ich sehr.

26V verträgliche LEDs, was ist das denn? Du hast wahrscheinlich LEDs mit einer Elektronik davor, die für 26V ausgelegt ist. Probier es einfach aus. Falls das Ergebnis nicht zufriedenstellend ist, kannst je nach Schaltung noch bissl dran nachhelfen.
Was für LEDs sind das denn?

Zitat von urologe

Frage : sind 26Volt verträgliche LED´s bei 12V Schaltung noch hell genug, um den "An"-Schaltzustand zu erkennen ?

Da ich keine "öffentlichen" Schaltschränke à la Unicat mag, gibt es keine Phillipi oder ähnliche Lösung , sondern versteckte Schaltpanels mit Kippschaltern und Autostecksicherungen.

Hallo Urologe,

das reicht sicherlich, um ein Glimmen zu erzeugen, aber man wird es sicherlich sehen können.

Besten Gruß

HWK

Hi, Ralf,

es wäre ohne weiteres möglich, mit sogenannten Zap-Dioden Spannungen über 24V 'wegzuschneiden', so daß die Dioden immer nur 12V sehen. Zusätzlich gibt es zweifarbige Dioden, die 12V und 24V in grün bzw. rot (oder gelb) anzeigen könnten. Interessiert? Dann mach ich mir da 'mal weitere Gedanken um eine mögliche Realisierug...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von urologe

@ Mangiari und HWK ,

Wieviel Strom zieht so ein Lastrelais im Betriebszustand "An" ?

edit - ich weiß, SVB hat ein Hochlastrelais im Angebot , das nur während der Schaltzeit Strom braucht - aber das kostet 160 Euro

nimm einfach einen geeigneten Trennschalter und betätige den über einen Zentralveriegelungsmotor. Einfach anzusteuern sind zB. die vom VW T4. Den Motor bekommste günstig aufm Schrott.

Irgendwie hab ich etwas den Faden verloren....

Du willst Lampen,die für 24V gedacht sind, wahlweise auch mit 12V betreiben, statt Dimmer sozusagen?
Das geht im Prinzipauch mit LED Leuchten, hängt aber von deren Aufbau ab. Sind es einfache mit integriertem Vorwiderstand dann geht das, wird aber vermutlich relativ dunkel sein.
Sind es modernere Lampen, dann haben die einen eingebauten Schaltregler. Die 12V Version läuft von 8 bis 14V mit immer gleicher Helligkeit. Darunter gehts dann abrupt aus!
Es gibt LED Lampen die als "dimmbar" gekennzeichnet sind, damit sollte es gehen.

Schaltrelais brauchen bei 12V etwas 100mA, 24V Relais etwa 50mA.

Wolfgang, was willst du mit den "Zap-Dioden" erreichen? Ich vermute du meinst Zener Dioden? Damit wird auch nur Leistung vernichtet, genau wie bei einem Vorwiderstand,also nichts für Energiesparer!

Zitat von holger4x4

Wolfgang, was willst du mit den "Zap-Dioden" erreichen? Ich vermute du meinst Zener Dioden? Damit wird auch nur Leistung vernichtet, genau wie bei einem Vorwiderstand,also nichts für Energiesparer!

Hallo, Holger,

sorry, natürlich meine ich Zener-Dioden - hab' in letzter Zeit wohl zuviele integrierte Schaltungen mit ZAP-Dioden gebaut...
Du hast recht, Energie wird mit den Zener-Dioden (jetzt wollte ich doch schon wieder ZAP-Dioden schreiben) nicht gespart, aber man kann damit an 24V und 12V die gleiche Helligkeit erreichen...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

[quote="urologe
Wieviel Strom zieht so ein Lastrelais im Betriebszustand "An" ?

edit - ich weiß, SVB hat ein Hochlastrelais im Angebot , das nur während der Schaltzeit Strom braucht - aber das kostet 160 Euro [/quote]

160€ was ist das denn??

Also in der Elektronik-Apotheke Conrad gibt es Bipolare Relais für 12V oder 24V Ansteuerung, du brauchst also 2 taster, einen für Ein und einen für Aus, kostet 12.45€ und schaltet 10A.
Oder ein Stromstoßrelais, wird nur mit einem taster angesteuert, AN-Aus immer im Wechsel, kostet 9,42€, schaltet 16A.
Woanders gibt es das bestimmt auch noch billiger. Reichelt hat leider keine.

Das Hauptproblem ist, dass es keine 24V LEDs gibt. Deshalb kann Dir bis jetzt keiner die Frage wirklich beantworten.

Eine LED hat eine feste Flussspannung, die an ihr abfällt, die liegen so zwischen 1,6 und 4 Volt. Das heisst wenn Du weniger als diese Spannung hast, kannst Du ohne elektronischen Aufwand die LED damit nicht betreiben. Die Helligkeit der LED wird durch den Strom eingestellt, den Du ihr maximal gibst. Du kannst eine LED an so hoher Spannung betreiben, bis diese dazu ausreicht die LED-Strecke per Funkenübersprung zu zerstören und kurz zu schließen. Das ist sicherlich mehr als 24V. Also eigentlich ist jede LED sehr universal und kann an fast jeder Kleinspannung betrieben werden. Nur der Strom muss eben geeignet begrenzt werden.

Wenn Du jetzt eine "24V LED" hast, dann ist das irgendeine LED, mit einer Schaltung davor, die den Strom dosiert, die für 24 Volt ausgelegt ist. Je nach dem wie diese Schaltung aussieht, kann die problemlos von 5 - 500 Volt funktionieren, oder schon bei 20Volt gar nicht mehr leuchten (was unwahrscheinlich ist) und bei 30V durchbrennen. Du musst es ausprobieren, ohne die Schaltung zu kennen kann Dir keiner sagen ob das mit 12V funktioniert.

Falls es nicht funtkioniert, kannst Dir aber einfach abhelfen, indem Du die LEDs und die Ansteuerung wegwirfst, Dir für ein paar Cent neue nackte LEDs besorgst die statt dessen reinpassen und diese mit einem Vorwiderstand ausstattest, der bei 24V gut 20mA erlaubt. Dann haben sie bei 12V noch um die 10mA, was bei ner normalen LED nur bissl dunkler als 20mA ist. Leicht glimmen tun sie normal schon bei weit weniger, 1/10 mA reicht normal für ein feststellbares Leuchten.

Den Vorwiderstand berechnest Du, indem Du die Flusspannung von der Versorgungsspannung abziehst und dann den Widerstand für den gewünschten Strom mittels ohmschen Gesetz ausrechnest.

Beispiel:

eine rote LED mit Flußspannung 2V =>
am Vorwiderstand fallen bei 12V Gesammtspannung 10V ab, bei 24V Gesammtspannung 22V.
20mA an 22 Volt macht 1100 Ohm. Nimmst also 1K Widerstände, dann bekommen die LEDs bei 26V 24mA (das verkraften sie noch) und bei 11V 9mA, das sollte für ein gut sichtbares Licht noch reichen.

Musst halt in das Beispiel die richtige Flussspannung einsetzen.
Hier findest bissl basics zu LEDs, FLussspannung usw.

Wahrscheinlich brauchst das aber alles gar nicht, weil die Elektronik bei Deinen "24V LEDs" wahrscheinlich auch mit 12V leuchten wird.

Hi,

ja, was mangiari da schreibt ist richtig. Eine rote LED bei 24V mit 1k2 Vorwiderstand funktioniert auch bei 12V noch und sollte auch noch gut sichtbar sein.

In meiner alten Kabine hatte ich auch Halogenlampen, die wurden über einen selbstgebauten 12V PWM Dimmer geregelt
Nun muss ich ja mehr auf den Energiehaushalt achten als du in deinem rollenden Penthouse deshalb bin ich auf LED Beleuctung umgestiegen.
Eine 1W LED Lampe mit PowerLED und 10° Abstrahlwinkel reicht gut als Leseleuchte, eine 3W mit 35° entspricht einer 20W Halogenlampe

Zitat von holger4x4

eine 3W mit 35° entspricht einer 20W Halogenlampe

Da würdest jetzt aber mit meiner Freundin 'ne ziemlich heftige Debatte über die Definition des Wortes "entspricht" auslösen

Zitat von urologe

@ Wolfgang das mit dem Farbwechsel würde mir ganz gut gefallen ! Du würdest mir einen großen Gefallen tun , wenn Du da was fändest -
am liebsten grün und gelb , da rot bei mir immer ein Gefahrensignal bedeuten soll.

Hi, Ralf,
ich habe mir einmal Gedanken gemacht, wie eine solche Schaltung aussehen könnte (siehe Bild 1). Bei 12V-Betrieb (Stromaufnahme max 1.5mA) würde die Diode grün, bei 24V-Betrieb (Stromaufnahme max. 4.6mA) gelb leuchten. Solltest Du den notwendigen Aufwand betreiben wollen, sag' bitte Bescheid, damit ich für die Schaltung zueinander passende Bauelemente heraussuche.
Ich hätte nämlich noch eine viel einfacherer und sparsamere Möglichkeit: wenn Du zweipolige Umschalter einsetzen würdest, könntest Du eine Schaltung nach Bild 2 realisieren, die (insbesondere in der rechten Version) nur etwa 1mA aus 12V aufnimmt!

Sag' einfach Bescheid, wie es weiter gehen soll...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang