Einbau Gastankflasche - richtig informiert?

Moin, zur aktuellen Gesetzeslage kann bestimmt Krabbe was verbindliches sagen.

Ich war immer der Meinung dass die Flaschen mit Stahlbändern o.ä. fest verschraubt werden müssen und die normalen Standardbefestigungen nicht ausreichen.

Zitat von holger4x4

Ich war immer der Meinung dass die Flaschen mit Stahlbändern o.ä. fest verschraubt werden müssen und die normalen Standardbefestigungen nicht ausreichen.

Das ist auch mein Kenntnisstand. Zudem ist meines Wissens ein Aussenbefüllanschluss ebenfalls vorgeschrieben.

Ein weiterer Knackpunkt (vor allem im Kastenwagenbereich) ist, dass man an die Tankflaschen im Notfall schnell heran kommen muss. Gemäß TÜV (Aussage der Firma Wynen-Gas aus Viersen) müssen die Tankflaschen durch eine Tür von aussen direkt erreichbar sein, um eingetragen werden zu können. Eine zweite Tür, wie beim Kastenwagen üblich (Hecktüre plus Gaskastentür), macht die Eintragung schon unmöglich.

Sowohl bei Wynen Gas als auch bei Gasfachfrau steht das eine Gastankflasche "fest" eingebaut sein. Also die üblichen Spanngurte reichen nicht.

Darüber hinaus schreibt Wynen Gas das die Betankung von aussen erfolgen muss und bei Gasfachfrau gibt es sogar die Möglichkeit der Direktbetankung an der Flasche. Keine Ahnung was nun richtig ist.

Meines Wissens darf eine Tankflasche solo nicht betankt werden, nur im eingebauten Zustand. Einige Pfeifen haben die Flschen schräg gestellt und dadurch überfüllt. Blöd wenn keine Gasblase mehr vorhanden ist und sich die Sache bei Erwärmung ausdehnen will.

Gruß Nunmachmal

Mit Direktbetankung ist nicht gemeint das sie zum betanken ausgebaut wird, sondern das anstelle des Schlauchs zur Aussenbetankung direkt am Ventil betankt wird.

OK, bin gespannt wann die von mir genannten Firmen dazu etwas schreiben.

Ich bin auch Gespannt auf die Antwort.

Nur so nebenbei, hier noch meine Erfahrungen mit einer der oben genannten Firmen: Vor gut 10 Jahren hab ich eine und später hab ich Dödel dann noch eine zweite 14kg Alu-Gastankflaschen inkl. Einbaukit und Schläuche für einen höheren 3-Stelligen Betrag gekauft. In CH mussten die die Pi-Kennzeichnung eingeschlagen haben damit sie zulassungsfähig waren. Eine hatte die eingeschlagen, eine nicht. Auf Nachfrage bei der Firma wurde mir kurzerhand geschrieben dass die verkauften Flaschen grundsätzlich das Pi eingeschlagen hätten Was eine nicht hatte und auch heute noch nicht hat) und damit hatte es sich dann. Man lies mich damit einfach im Regen stehen mit der lapidaren Aussage dass di Pi Kennzeichnung immer schon eingeschlagen gewesen sei.

Und nun, 10 Jahre später wollte ich die 2 Flaschen prüfen lassen. Hersteller angeschrieben und von dem wieder an eine der oben genannten Firmen weiter verwiesen. Tja, Pustekuchen. Die Flaschen mit dem Ventil was ich habe würden nicht mehr geprüft. Ich könne sie austauschen für 220€ pro Stück plus Versand. Ja, danke, da kauft man für teures Geld eine solche Anlage und darf sie dann alle 10 Jahre de fakto neu kaufen...ich hab dankend abgelehnt. In CH könnte ich die Flaschen voraussichtlich prüfen lassen. Kostenpunkt 280.- mit Abzug von 52.- wenn das Ventil nicht getauscht werden muss. Aber bei einer wo die Pi-Kennzeichnung fehlt weiss ich nicht ob das überhaupt möglich wäre die für den Einbau im Fahrzeug prüfen zu lassen. Weiss daher noch nicht was ich mache, tendiere aber immer mehr weg vom Gas zu kommen, zumindest Mittelfristig. Im Moment hab ich zu viel anderes um die Ohren und das wird dann wohl eher kein kleiner Samstag-Nachmittag-Umbau. Wahrscheinlich werde ich mir vorerst eine dieser Composit-Gastankflaschen zulegen (die sind aber anscheinend nicht wiederkehrend Prüfbar, also nach 10 Jahren wegschmeissen und neue kaufen ist da schon vorprogrammiert) und dann in den nächsten Jahren nach und nach Gasfrei werden...

So viele Vorteile Gas mit sich bringt, aber vom ganzen drumherum hab ich langsam die Schnauze voll...vor 10 Jahren hab ich in CH keinen gefunden der mir meine Gasanlage abnimmt, musste dafür nach DE und jetzt müssen wir sie alle 3 Jahre für schlappe 120.- abnehmen lassen, dazu Gastankflaschen welche man alle 10 Jahre in welcher Form auch immer neu kaufen muss, und das von Firmen die einem nur was Verkaufen wollen und dann im Regen stehen lassen. Also wenn ich heute bauen würde, würde ich deffinitiv Gasfrei bauen.

Aber das ist nur meine persönliche Meinung aus meinen oben geschilderten persönlichen Erfahrungen.

Gruss

Urs

Ja Wahnsinn, klar das da KEINE Freude aufkommt. Dann lieber tauschen als solch Mist zu erfahren. Konnte man vorher aber auch nicht ahnen...

Gruß Stefan

Ich habe eigentlich eine Gaslow Gastankflasche von der Firma Gasfachfrau ins Auge gefasst. Nun werde ich die mal kontaktieren was die hinsichtlich der Prüfung der Flaschen sagen. Auf der Homepage schreiben die ja folgendes:

Tanks mit Bauartzulassung nach ECE R 67.01 sind NICHT alle 10 Jahre Drückprüfungspflichtig

Mir stellt sich aber die Frage ob man die nach Ablauf der 10 Jahre weiter betreiben darf

Da nachfragen kannst du sicherlich. Die Frage ist halt was deren Aussage von Heute in 10 Jahren noch Wert ist. Wenn da -wie bei mir geschehen- ein BWL-er der Meinung ist er müsse jetzt die Lagerhaltung abbauen und die Ventile zum tauschen nicht mehr anbieten wirst du vor vollendete Tatsachen gestellt und kannst (vielleicht), getarnt als pseudo-wir-kommen-dem-Kunden-entgegen-Tauschaktion für teures Geld eine neue Flasche kaufen...

Und wenn die dir sagen dass du die ohne Prüfung nach 10 JAhren benutzen darfst...wie wird die Gesetzliche Lage in 10 Jahren sein? Darfst du die dann immer noch ohne Prüfung weiter benutzen?

Aber ich bin diesbezüglich inzwischen vielleicht etwas voreingenommen...

Gruss

Urs

Zitat von Urs

Also wenn ich heute bauen würde, würde ich deffinitiv Gasfrei bauen

Aus ähnlichen Gründen ist bei uns das Gas auch ausgezogen, und für die paar Mal wo wir kochen, klappt das super.

Gruss Karsten

Hi,

um mal die Ursprungsfrage (auch nicht) zu beantworten würde ich sagen, dass sich bei der geplanten Verwendung nur zum Kochen und Grillen gar nicht lohnt irgendeine Tankflasche / Tank zu verbauen. Du kommst doch mit einer 11er Flasche monatelang hin.

Sollte ich jemals noch bauen/ kaufen würde ich wenn irgendwie möglich auch auf Gas verzichten. Mag sein, dass Gas ein verlässlicher, sicherer und ergiebiger Energieträger ist, aber den Hickhack in Deutschland und den Flickenteppich in Europa brauche ich nicht mehr.

--Dieter--

Hallo,

also ich fahre jetzt schon fast 10 Jahre mit den herausnehmbaren, befüllbaren Alugasflaschen durch die Gegend. Das ist es nämlich - einfach nur eine Flasche, die innenliegend einen Tankstopp hat und (ohne Waage) wiederbefüllt werden kann. Mehr nicht.

Und solange ich die nicht fest ins Womo einbaue ist es auch kein fest verbauter "Gastank" - so sagen es die Unterlagen, die als Klarstellung mit den Flaschen mehrsprachig mitgeliefert wurden.

Ich wüßte keine Vorschrift, nach der das Befüllen einer solchen Flasche verboten oder unter Strafe gestellt wäre. Gleiches für die Entnahme auch nicht...

Und ich sehe für mich auch überhaupt keinen Vorteil darin - außer, dass die Befüllung von außen vorgenommen werden kann - diese Flaschen als "Tankanlage" ins Womo einzubauen, abnehmen und dann auch ständig prüfen zu lassen.

Beim Unimog werden die auch von mir genutzt. Und ich würde niemals 1000 oder noch mehr Euro für eine zusätzliche Batterie ausgeben, um dann mit Strom kochen zu können... Vom zusätzlichen Gewicht mal ganz abgesehen...

Klar könnte ich jetzt sagen: Wer weiß, ob ich die Nutzungsdauer der Flasche in 10 Jahren nochmal verlängert bekomme!?
Ich könnte aber auch fragen: Wie sieht es denn mit der Speicherkapazität nach 10 Jahren Kochen im Akku aus!?

Für die unterschiedlichen Befüllpistolen gibt es übrigens entsprechende Kits zu kaufen - dann habe ich auch im Ausland kein "Hickhack"...

Ich bin super zufrieden mit diesen Dingern und würde es immer wieder so machen. Den größten Vorteil sehe ich darin, IMMER mit einer vollen Flasche die Reise zu starten und nicht mit irgendwelchen Resten in einer Tauschflasche...

Grüße
Majo

Ich glaube nicht das der TÜV der Entscheider ist, sondern der Prüfer der deine Gas Anlage abnimmt. Wenn der sagt das alles ok. ist und das entsprechende Papier ausstellt wird der TÜV sich nicht quer stellen können.

Zitat von Kreiseltaucher

Ich glaube nicht das der TÜV der Entscheider ist, sondern der Prüfer der deine Gas Anlage abnimmt. Wenn der sagt das alles ok. ist und das entsprechende Papier ausstellt wird der TÜV sich nicht quer stellen können.

Oh, ja. Da gebe ich dir recht.

Mehr wie einmal habe ich den netten Onkel vom TÜV überredet das er nochmal in seine Unterlagen schauen möchte.

Es wird geprüft und abgenommen nach vorgegebene Vorschriften und nicht nach dem was dem Prüfer gefällt. Da kann eine normale Hauptuntersuchung schon mal eine ¾ Stnde dauern. Je nachdem was der Prüfer für einen Wissensstand hat, oder wie schnell er lesen kann.

Gruß Nunmachmal

Zitat von ivo

Ich möchte beim TÜV bzw. der Womozulassung nicht daran scheitern.

Hallo Michael,

wenn du die Flaschen fest einbauen willst, würde ich das mit dem Sachverständigen der Prüforganisation absprechen, der das Womo später auch abnehmen wird.

Nimm die Unterlagen der Gas Anlage mit und sprich das dort vor Baubeginn ab.

Die können auch die Gasprüfung bei der Womo Abnahme machen.

Auf das Risiko, die Womo Zulassung auch mit Unterlagen des Gasprüfers "von nebenan" nicht zu bekommen, wäre mir viel zu groß.

Gerade dann, wenn die Anlage in der Kabine ist.

Hier kannst du Tipps bekommen - die helfen vielleicht bei den Vorbesprechung. Insbesondere von denen, die schon so eine Anlage in ihrem Eigenbau verbaut und abgenommen bekommen haben. Mein Prüfer hat immer gerne Bilder oder Zeichnungen im Vorfeld gesehen. Vielleicht findest du bei anderen Bauprojekten solche Bilder.

Der TÜV wird aber sicherlich die Unterlagen der Flaschenfirma sehen wollen.

Beim Anbieter würde ich mich also als erstes informieren...

Und dann damit und mit deinen Bau - Plänen zum TÜV...

Er wird dir dann verbindlich sagen, wo die Reise hingeht.

Ich hab in meiner Bauzeit einige NEIN's von meinem Prüfer bekommen. Aber immer bevor ich es gebaut habe.

Und meinen Gaskasten hätte ich mit Sicherheit deutlich verstärkt für einen Gastank bauen müssen.

Grüße

Majo