Wozu der Holzrahmen, OSB auf XPS ist doch trittsicher, oder?
Hi, haben die von Kabe den eine Dampfsperre im Boden?
Es geht doch eigentlich nur darum, das die Dampfbremse nach Möglichkeit weniger/langsamer Wasserdampf in den Aufbau reinlässt, wie wie auf der anderen Seite rauskommt.
Und wenn du den Bodenaufbau von oben nach unten wie folgt aufbaust:
PVC
Holz ( evtl dünnes Siebdruck)
XPS
Holz
Dann hast doch eigentlich genügend Dampfbremse von innen nach außen.
Möbel kannst du ggf. Auch kleben, wenn du nicht schrauben willst.
Hoi zämä
Es kommt nur drauf an dass so wenig Wasserdampf in die Konstruktion eindringen kann dass nichts in der Konstruktion kondensiert. Das gilt bei Häusern und Wohnmobilen genauso, egal ob in Finnland oder Italien und egal ob bei +5°C oder bei -50°C.
Am besten rechnet man so was mal durch, zum Beispiel mit https://www.ubakus.de/de-ch/u-wert-rechner/
Wenn man da die richtigen Werte einsetzt sieht man schnell obs in der Konstruktion kondensiert oder nicht.
Da man da nur bis -30°C rechnen kann kannst Du ja höhere Innenraumfeuchten einsetzen, der Unterschied der Feuchten zwischen -30°C und -40°C ist sehr gering und wenn Du innen 70% relative Feuchte einsetzt, die Du mit geringstem Frischluftanteil kaum je erreichen wirst, kannst Du die Situation recht gut simulieren. Zur Not kannst Du ja auf 80% Innenfeuchte und 25°C Innentemperatur gehen.
Grundsätzlich gilt: Innenverkleidung möglichst dicht, Aussenverkleidung möglichst Dampfdurchlässig.
Darum wollte ich ursprünglich ein Sandwich mit Alu innen und GFK aussen.
Holz würd ich keines einbauen, man kann alles kleben und braucht nichts zu schrauben!
Ist halt etwas aufwendiger...dafür durchbricht man keine Dampfbremse und schon gar keine Dampfsperre.
Man darf aber auch nicht vergessen dass an den Fenster- und Türausschnitten auch einiges an Kondenswasser entstehen kann, denn da kann der Dampf fast ungehindert durch die Spalte wandern...
Bei meinem Atego liegt die Dampfbremse lose auf dem XPS und der 9mm Siebdruckboden schwimmend, also ebenfalls lose, auf der Dampfbremse. Durch den darauf aufliegenden bzw. ausstehenden Aufbau bewegt sich da nichts. Ich würde nicht kleben.
Gruß
Michael
z.Zt. Orgiva/Sierra Nevada/Spanien
Ich habe letztens einen Eigenbau aus Holz gesehen, der komplett auf eine Dampfsperre verzichtet, dafür aber eine Hinterlüftung der Wände realisiert hat. So wie man es bei Häusern macht. Ich hab mich nicht erkundigt, wie der Wandaufbau im genauen aussieht, aber es schien nicht besonders schwierig zu bauen, und auch zu funktionieren.
kann man wohl auf die Dampfbremse verzichten, wenn man Aluminiumumantelte Dämmung nutzt?
Die dann in zwei Schichten und die Stöße mit Aluminiumklebeband überdeckt?
Ich hatte die damals ins Auge gefasst für den Wohnwagen... Aber dann wegen den ganzen Rundungen verworfen.
Alu ist Dampfsperrend. Hatte bei dem von Picco vorgeschlagen Dämmwertrechner eigentlich gute Resultate damit erzielt.
Pounce wie viel Tonnen darf dein Fahrzeug wiegen?
10mm OBS als Boden damit es trittsicher ist (Kork obendrauf)
10mm OSB ( oder ist OBS was anderes?) oben drauf sind verdammt schwer.
Wenn du relativ dichtes XPS hast, ist dieser schon nahezu Trittfest. Hab ich getestet, lediglich beim knien hinterlasse ich 2-3mm drücke.
Heißt also meiner Meinung nach, du kannst die hier auf bis zu 6mm PappelSperrholz runter gehen. Zumal Kork auch wieder Druckpunkt entlastend ist.
Und dann ist es schon ein wahnsinniger Gewichtsunterschied.
Ob der Aluminiummantel stabil ist müsstest du im Zweifel mit einem eigenen Zugtest sicherstellen.
Z.B. wie der User Hartwig hier seine Klebstoffteste umgesetzt hat - sieht man auf YouTube.
Airline-Schiene auf Sandwich geklebt ( in deinem Fall dann das Alu) und mit Gabelstapler veruscht die abzureißen. Beispiel:
Ob das mit dem Pappelholz ein guter Tipp ist?
Ich habe bisher immer auf Kiefersperrholz zurück gegriffen. Das bekomme ich bei meinem/vielen Händler(n) wasserfestverleimt mit Feuchtraumfreigabe. Pappel wäre mir zu weich.
In mein GFK-Sandwich (1-28-1mm) drückst du beim knien eine Delle rein. Daher habe ich auf der Dachterrasse 4mm Kiefersperrholz und wieder 1mm GFK obendrauf geklebt.
Gruß Nunmachmal, 37,9502618, -6,1582899
Ob das mit dem Pappelholz ein guter Tipp ist?
Ich hab Pappel bei mir im Eingangsbereich. Leider ist das Styropor drunter von mieser Dichte (ist halt Standard gewesen bei der Eriba... und 23mm Isolierung gibts nicht in XPS) dadurch "weich".
Aber deine Bedenken und vor allem deine Erfahrung sind mit viel mehr Wert / Gewicht in die Waagschale gelegt.
Ich nehme die originale 15mm Siebdruckplatte heraus,
Überleg mal, bei einem 7,5T halten 15mm Siebdruck locker 900KG auf einer Europalette.
(Sprich eine Palette voller Bierkästen)
Meinst du wirklich, dass du 10mm OBS brauchst?
Dampfsperrend sind ausschließlich Metalle und Glaser, so sagte mir unser forumseigener Experte für "Dämmung" hier im Forum - den hast du auch schon "Kennen" gelernt.
Dampfsperrend sind ausschließlich Metalle und Glaser, so sagte mir unser forumseigener Experte für "Dämmung" hier im Forum - den hast du auch schon "Kennen" gelernt.
Und Gel Coats oder keiner könnte GFK Boote bauen!
Das dünnste OBS das ich kenne ist 9mm, darunter all platten maße die ich finde 1200mmx1200mm, wenn da einer einen guten Händler in nahe Frankfurt Main weiß
Hoi zämä
Ich habe letztens einen Eigenbau aus Holz gesehen, der komplett auf eine Dampfsperre verzichtet, dafür aber eine Hinterlüftung der Wände realisiert hat.
Sorry, das ist physikalisch unmöglich, irgendwas, das als Dampfbremse dient, ist da drin. Die Hinterlüftung hilft nur dass der Dampf besser entweichen kann, aber der Dampf muss innen abgebremst werden. Vielleicht hatte das Holz eine Beschichtung, einen recht dichten Lack oder so was...
kann man wohl auf die Dampfbremse verzichten, wenn man Aluminiumumantelte Dämmung nutzt?
Die dann in zwei Schichten und die Stöße mit Aluminiumklebeband überdeckt?
Ja, das Aluminium dienst ja je nach Dicke als Dampfbremse oder Dampfsperre, auch wenn es eigentlich wegen einer andere Wirkung (Wärmeverteilung und auch als Trennschicht bei der Herstellung).
Und Gel Coats oder keiner könnte GFK Boote bauen!
Sorry, das ist falsch.
Gel Coats sidn Dampfbremsen, niemals aber Dampfsperren. Für den Bootsbau reicht das aber locker.
Hoi zämä
Hat Jemand damit schon gearbeitet/meinung dazu?
Schaut gut aus!
Die Dampfbremse ist schon eingebaut (Alu), lediglich die Verbindungen der Platten sind ungelöst...die Alufolien sollten ja miteinander plattenübergreifend verklebt sein.
Irgendwas, das als Dampfbremse dient, ist da drin. Die Hinterlüftung hilft nur dass der Dampf besser entweichen kann, aber der Dampf muss innen abgebremst werden. Vielleicht hatte das Holz eine Beschichtung, einen recht dichten Lack oder so was...
Holzlatten innen und aussen, mit Holzwolle als Isolierung. Wie ein Gartenhaus aufm Laster. Behandlung hab ich keine gesehen, höchstens geölt. Ich glaube der Sinn war wirklich, dass Die Luftfeuchtigkeit die innere Wand durchdringt und dann durch die oben geöffnete äussere Wand abzieht. Jedenfalls scheint es zu funktionieren, gammelig hats nicht gerochen und der Aufbau hat schon ein paar Jährchen dauerbewohnen auf dem Buckel gehabt. So hat man das eben früher gemacht, Anno dazumal gabs ja keine Dampfbremsen. Jedenfalls eine schöne Lösung für das Problem mit der Feuchtigkeit.
Die Dampfbremse ist schon eingebaut (Alu), lediglich die Verbindungen der Platten sind ungelöst...die Alufolien sollten ja miteinander plattenübergreifend verklebt sein.
Ich würde auf 4 mm Abstand mit Epoxy kleben und oben mit dauerelastischen in die Fuge gehen, das sollte genug Dampfsperre sein...
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