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Stromstossschalter 12V/24V=

  • grijo
  • 11. Oktober 2020 um 19:09
  • grijo
    womobox-Spezialist
    Beiträge
    288
    • 11. Oktober 2020 um 19:09
    • #1

    Hallo zusammen,

    bei mir geht es so langsam an den Möbelbau und damit auch an Lampen und Schalter.

    Da ich das eine oder andere Licht von mehrere Stellen schalten will und mir die normalen Schalter groß sind bin ich am Überlegen einen Stromstossschalter, z.B. Eltako,

    einzusetzen und dann mit einzelnen kleinen Tastern zu arbeiten,

    Ich bin mir aber nicht sicher ob die Stromstossschalter mit DC Spannung als Schaltspannung zu recht kommen.

    Das Teil von Finder hat AC.

    https://www.conrad.de/de/p/stromstos…GkaAr56EALw_wcB

    Hat jemand Eltakos, oder einen anderen Anbieter, verbaut und hat Erfahrung mit 12V oder 24V DC?

    Auch bei dem Ruhestrom bin ich unsicher, möchte kein Gerät verbauen das ständig Strom zieht - auch wenn er recht gering ist.

    Gibt es eventuell auch Schalterserien mit kleineren Abmessung?

    Über Tipps wäre ich dankbar.;)

    Joachim

  • Krabbe
    womobox-Guru
    Beiträge
    3.007
    Wohnort
    Wetteraukreis (Hessen)
    • 11. Oktober 2020 um 20:04
    • #2

    Hallo Joachim,

    ich habe solch ein Relais erfolgreich an 12 V DC im Einsatz.

    Da steht evtl. ein anderer Name drauf, ich habe die auch nicht bei Conrad gekauft, ich vermute aber mal, dass das alles die gleichen Relais sind.

    Zum Ruhestrom kann ich gerade nichts sagen, da müsste ich mal nachmessen, wenn ich in der Werkstatt bin. Ich schalte da mein LED-Bar mit, da interessiert mich der Ruhestrom nicht wirklich.

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • mrmomba
    womobox-Guru
    Beiträge
    4.360
    • 11. Oktober 2020 um 20:08
    • #3

    Ich habe sowas sonst auf Basis eines Arduinos programmiert.

    Falls du etwas Spaß am basteln hast, etwas (mehr als ich an) Elektrokenntnisse usw. Kann ich dir gerne mein Skript veröffentlichten

    5596-9c1f21f7b8c7fa5e47e4297fb7f4dc44cd25032b.webp

    Es Grüßt: MrMombatou
    ----

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  • uscabrio1
    Junior
    Beiträge
    81
    Wohnort
    Neumünster Schleswig-Holstein
    • 11. Oktober 2020 um 20:43
    • #4

    Hallo, die hier hab ich verbaut. Funktionieren prima.

    Gruß Norbert

    https://www.pollin.de/p/bausatz-stro…BiABEgL2uPD_BwE

  • grijo
    womobox-Spezialist
    Beiträge
    288
    • 11. Oktober 2020 um 20:47
    • #5
    Zitat von Krabbe

    Hallo Joachim,

    ich habe solch ein Relais erfolgreich an 12 V DC im Einsatz.

    Da steht evtl. ein anderer Name drauf, ich habe die auch nicht bei Conrad gekauft, ich vermute aber mal, dass das alles die gleichen Relais sind.

    Zum Ruhestrom kann ich gerade nichts sagen, da müsste ich mal nachmessen, wenn ich in der Werkstatt bin. Ich schalte da mein LED-Bar mit, da interessiert mich der Ruhestrom nicht wirklich.

    Hallo, meinst du mit "solch ein Relais" das von mir verlinkte?
    Bin da halt misstrauisch da AC drauf steht, sonst wäre das sehr geeignet.

  • Krabbe
    womobox-Guru
    Beiträge
    3.007
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    Wetteraukreis (Hessen)
    • 11. Oktober 2020 um 21:48
    • #6

    Hallo Joachim,

    ja, es sieht aus, wie das von Dir verlinkte und ist auch als AC angegeben.

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • Krabbe
    womobox-Guru
    Beiträge
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    Wetteraukreis (Hessen)
    • 11. Oktober 2020 um 21:52
    • #7

    Das hier hatte ich gekauft:

    https://www.ebay.de/itm/2744947311…em=274494731118

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • Online
    Urs
    womobox-Guru
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    Egliswil (AG)
    • 11. Oktober 2020 um 22:30
    • #8

    Wenn du so ein Relais wie das in Krabbes oder deinem Link kaufst wird das auch keinen Ruhestrom abzweigen (ausser du hängst da Taster dran mit Glimmlampen oder LED drin). Man sieht ja die Spule welche nur beim betätigen eines Tasters Strom braucht. Alles andere ist mechanisch realisiert.

    Aber Achtung, solche Relais gibt es auch elektronische. Dann ist das meistens nicht so. Erkennbar an Schlagwörter wie "Schaltet geräuschlos" und der Zusatz "Potentialfreier Kontakt" fehlt ab und zu. Norbert's Empfehlung wäre sowas, wobei das doch ein Relais hätte, also doch mit potentialfreiem Kontakt. Das Problem dabei, der hat ein "normales" Relais welcher immer Strom braucht solange es eingeschalten bleiben soll, im Gegensatz zu einem bistabilen Relais der nur einen (meist relativ starken) Impuls zum schalten braucht, danach aber keinen strom mehr verbrät (wie die von dir und Krabbe verlinkten).

    In deinem Link gibt es übrigens einen Link zum Datenblatt. Darin auf Seite 5 ist auch beschrieben wie man es an DC anschliessen soll...nämlich durch ein kleines vergossenes Kästchen wo Finder drauf steht. Keine Ahnung was da drin ist, und ob es das wirklich braucht...kann ohne funktionieren, muss nicht.

    Gruss

    Urs

    In der Theorie entspricht die Praxis der Theorie...

  • Krabbe
    womobox-Guru
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    Wetteraukreis (Hessen)
    • 11. Oktober 2020 um 22:36
    • #9

    Wie gesagt, funktioniert bei mir so problemlos an DC.

    Irgendwo hab ich mal was gelesen, dass dann der Schaltstrom höher sein müsste und / oder die Schaltzeit etwas länger?

    Ich weis es nicht mehr.

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • Online
    Urs
    womobox-Guru
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    Egliswil (AG)
    • 11. Oktober 2020 um 23:07
    • #10

    Klar, bei DC spielt noch die Frequenz und damit sich ergebende Impedanz mit rein. Daher wird die AC-Spule bei DC einen wesentlich kleineren Widerstand haben, somit ist der Schaltstrom bei DC grösser. Bei einem bistabilen Relais der nur einen Impuls zum Schalten braucht und kriegt wird das so lange funktionieren bis ein Taster mal längere Zeit klemmt. Dann *kann* es sein dass die Spule verbrennt (muss nicht).

    Gruss

    Urs

    In der Theorie entspricht die Praxis der Theorie...

  • nunmachmal
    womobox-Guru
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    • 11. Oktober 2020 um 23:09
    • #11

    Also ich bin den Weg mit dem Adruino gegangen. Mein Sohn hat die Software geschrieben.

    Jeder Taster hat in den 4 Ecken einen Microtaster. Jeder Schalter somit 4 Funktionen. Plus die Sonderfunktion "schneller Doppelklick"= alle Lichter an und länger wie 2 Sekunden einen Schalter drücken = alles aus.

    Anfangs mit Relaiskarte, nun mit Transistoren.

    Das kann ich nur empfehlen!

    Gruß Nunmachmal

    Ich habe viel aus meinen Fehlern gelernt, ich glaube ich mache noch einen.

  • Online
    Urs
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    Egliswil (AG)
    • 11. Oktober 2020 um 23:28
    • #12

    Ist die Vorgabe dann noch erfüllt?

    Zitat von grijo

    Auch bei dem Ruhestrom bin ich unsicher, möchte kein Gerät verbauen das ständig Strom zieht - auch wenn er recht gering ist.

    Ich denke eher nicht, kann mich aber täuschen.

    Aber ja, wenn man mehr als nur das schnöde Ein- und Ausschalten eines einzelnen Verbrauchers will sicher ein gangbarer Weg.

    Gruss

    Urs

    In der Theorie entspricht die Praxis der Theorie...

  • grijo
    womobox-Spezialist
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    288
    • 12. Oktober 2020 um 09:22
    • #13
    Zitat von Urs

    .......

    In deinem Link gibt es übrigens einen Link zum Datenblatt. Darin auf Seite 5 ist auch beschrieben wie man es an DC anschliessen soll...nämlich durch ein kleines vergossenes Kästchen wo Finder drauf steht. Keine Ahnung was da drin ist, und ob es das wirklich braucht...kann ohne funktionieren, muss nicht.

    Gruss

    Urs

    Ich vermute da ist ein Kondensator in Reihe drin der den Spannungssprung ( Schaltimpuls ) durchlässt und dann einen DC Strom verhindert

  • grijo
    womobox-Spezialist
    Beiträge
    288
    • 12. Oktober 2020 um 09:34
    • #14
    Zitat von grijo

    .......

    Gibt es eventuell auch Schalterserien mit kleineren Abmessung?

    -----

    Vielleicht hat mir jemand einen Tipp.


    Joachim

  • nunmachmal
    womobox-Guru
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    • 12. Oktober 2020 um 10:09
    • #15

    Ich habe meine mit dem 3-D-Drucker fertigen lassen.

    Klick mich, ich bin ein Foto.

    Verkabelt sieht das so aus.

    Klick mich, ich bin ein Foto.

    Schau Mal ob du das Foto anschauen kannst. Ich arbeite zur Zeit nur mit Smartphone.

    Die Schalter kannst du auf die glatte Wand mit einem doppelseitigen, dicken Klebeband befestigen und jede Ecke einzeln abtippen.

    Gruß Nunmachmal

    Ich habe viel aus meinen Fehlern gelernt, ich glaube ich mache noch einen.

  • mrmomba
    womobox-Guru
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    • 14. Oktober 2020 um 08:19
    • #16

    Hallo Nunmachmal,

    die Details vom deinem Wohnwagen sind immer wieder erstaunlich.
    Hast du zufälligerweise auch Bilder, wie das verbaut aussieht?

    5596-9c1f21f7b8c7fa5e47e4297fb7f4dc44cd25032b.webp

    Es Grüßt: MrMombatou
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  • visual
    womobox-Spezialist
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    354
    • 14. Oktober 2020 um 09:54
    • #17
    Zitat von grijo

    Hat jemand Eltakos, oder einen anderen Anbieter, verbaut und hat Erfahrung mit 12V oder 24V DC?

    https://www.voelkner.de/products/37039…00-VA-1St..html

    zwar nicht im Auto verbaut aber wir haben in unterschiedlichen Maschinen die Dinger verbaut.

  • grijo
    womobox-Spezialist
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    • 14. Oktober 2020 um 18:39
    • #18
    Zitat von visual

    https://www.voelkner.de/products/37039…00-VA-1St..html

    zwar nicht im Auto verbaut aber wir haben in unterschiedlichen Maschinen die Dinger verbaut.

    Danke für den Link.

    Steht leider nicht dabei ob die einen Ruhestrom habe....

  • visual
    womobox-Spezialist
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    • 15. Oktober 2020 um 10:00
    • #19

    warum sollten Sie? und woher soll der kommen?


    Wir triggern bei unserer Anwendung das ganze einfach mit einem Taster an -> da kann nach dem schalten also garkein strom mehr fliesen.

    und die 230V Seite ist ein Relais, das muss da zwangsläufig richtig getrennt werden.

  • grijo
    womobox-Spezialist
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    288
    • 19. Oktober 2020 um 16:42
    • #20

    Wenn es ein elektronischer Schalter ist könnte theoretisch schon ein Ruhestrom fliessen.

    Laut den Datenblättern von Eltako bis zu 0,7W Stand-by-Verlust Leistung.

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