XXXL-Kabine

Guck mal bei Victron.

Ok, Also die Kabel sind meiner Meinung nach viel zu dünn, was sind das 20mm² - 25mm²?
Und auch irgendwie unkoordiniert - komisch, nicht nur der Farben wegen.

Ich würde erstmal versuchen eine brauchbare Batteriebank aufzubauen.
- Auf kürzesten Weg die Batterien untereinander verbinden
- Kabelquerschnitte dürfen dann auch kleiner seiner (also 20mm²)
- EINE Entnahmesteller von der gesamten Batteriebank
- Von dieser Entnahmestelle ALLE Verbraucher anklemmen
-- Zur Not mit Unterverteilung
-- Dann Ausreichendimensionierte Verbindung zwischen Entnahme und Unterverteiler

Damit man erstmal alles andere Auschließen kann.

genau, und als Ergänzung:
Versuche die Batteriekabel untereinander (also die Kabel womit du die Batterien verbindest) alle möglichst gleich lang zu halten.

Außerdem würde ich, im gegensatz zu mrmomba, mindestens 35mm² Kabel für die Batterien nehmen. Weniger Widerstand ist immer gut und kostet nicht soviel mehr.

gruß
Daniel

Sorry für den Einwurf !
Aber für die übertragenen Ströme sind Peters Kabel mehr als ausreichend.
Dieser Kabelfetischismus ist eher was Religiöses aus dem HiFi-und KFZ-Tuning-Bereich.
Auch was gleiche Kabellängen oder andere Farben für einen Vorteil haben sollten, erschliesst sich mir nicht wirklich.

Ich warte noch auf den Vorschlag, die Batterien auf Spikes zu stellen

Frage vom Laien an Peter: Kann es sein, dass zwei Spannungswandler technisch ein Problem sind, weil sie keine synchrone Netzfrequenz liefern können?
Vielleicht darfst Du nur einen Spannungswandler im Netz haben.
Nur so als Denkanstoß, ich bin da leider kein Profi.
Vielleicht weiß Campo da mehr. Er ist ja der Profi bei redundanten Systemen.

Gruß Tommy

Zitat von ST1100

Sorry für den Einwurf !

Hallo ist doch kein Problem, dafür ist es ein Forum.

Zitat von ST1100

Aber für die übertragenen Ströme sind Peters Kabel mehr als ausreichend.
Dieser Kabelfetischismus ist eher was Religiöses aus dem HiFi-und KFZ-Tuning-Bereich.

Ich habe leider nicht den Querschnitt im Kopf.
Zwischen den batterien reichen zwischen 15-20mm² Weil es EXTREM kleine Strecken sind.

Zum KFZ-Hifi-bereich Meine Xtetec Gravity 900 hatte ne Aufnahme von 100A Ist also nicht von der Hand zu weisen.
ABER ich muss auch gestehen, diese Leistung fährt man meist NIE. bei MAX 40A hat es für ein Sportplatz gereicht.

Man muss von der Batteriebank zum Verteiler oder Endgerät die Kabel auf die MAXIMALE Stromaufnahme auslegen.
Wenn ich ein 3500 WR verbaue, muss ich für 12V die Verkabelung für ca. 290A auslegen.

Zitat von ST1100

Auch was gleiche Kabellängen oder andere Farben für einen Vorteil haben sollten, erschliesst sich mir nicht wirklich.
Ich warte noch auf den Vorschlag, die Batterien auf Spikes zu stellen

Ich glaube - das bei Pinken Kabel der Stromfluss schneller ist, und wenn du Spikes verwendest sogar unterlüftet
Verwende Spikes!
Keine Vorteile, ich musste nur 3x schauen was welches Kabel machte.

Zitat von ST1100

Frage vom Laien an Peter: Kann es sein, dass zwei Spannungswandler technisch ein Problem sind, weil sie keine synchrone Netzfrequenz liefern können?
Vielleicht darfst Du nur einen Spannungswandler im Netz haben.
Nur so als Denkanstoß, ich bin da leider kein Profi.
Vielleicht weiß Campo da mehr. Er ist ja der Profi bei redundanten Systemen.

Gruß Tommy

=====>>>> EDIT: Nach Peter seinem Beitrag macht dieses hier kein Sinn mehr.

Hallo Peter,

ich finde es schön, dass du das Problem niederschreibst Schön ist, wenn die Probleme so logisch sind Hat mich herrlich amüsiert, Danke

Frage an die PROS Hier:
Macht es sinn die vielen Batterien hier zu Balancieren mit einem Balancer?

Zitat von ST1100

Sorry für den Einwurf !
Aber für die übertragenen Ströme sind Peters Kabel mehr als ausreichend.
Dieser Kabelfetischismus ist eher was Religiöses aus dem HiFi-und KFZ-Tuning-Bereich.
Auch was gleiche Kabellängen oder andere Farben für einen Vorteil haben sollten, erschliesst sich mir nicht wirklich.

Bis auf die Kabelfarben bin ich da andere Meinung.
Bei einem Wechselrichter welcher mit 2000W an 12 V zieht, saugen wir (Wirkungsgrad von 50-80%) irgendwo im Bereich von 200-250A von der Batterie. Bei 25mm2 und einem Abstand des Wechselrichters zur Batterie von einem Meter ergibt das schon eine Leitungslänge von mindestens 2 Meter wodurch wir bei irgenwo um die 0.7-0.8 V Spannungsabfall über die Kabel landen (da sind die Spannungsabfälle durch die Einzelnen Übergangswiderstände noch nicht eingerechnet).
Sind die Kabellängen nun nicht gleich so wird beim Entladen die Batterie mit den Kürzeren Kabeln viel stärker belastet als die mit den langen. Auch beim Laden kann es passieren dass eine Batterie schon kocht bevor die anderen voll sind. Aus der beruflichen Praxis weiss ich dass das in Professionellen Anlagen (Telefonzentralen, Solaranlagen, Notstromanlagen...) früher penibel eingehalten wurde...ob das heute auch noch so ist oder ob da mit Balancer oder ähnliches gearbeitet wird weiss ich nicht.

Eine Anlage mit Wechselrichter welche mehrere hundert A Dauerstrom saugen kann ist IMO eine ganz andere Baustelle als eine HIFI-Anlage im Auto, welche kurzzeitig (einige Milisekunden) mehrere hundert A zieht, im Schnitt aber im höchsten Fall 10-20% der Maximalleistung saugt.
Der Kabelfetischismus im HIFI-Bereich wurde (wird? Sorry, bin auch da schon zu lange aus der Szene raus) vor allem wegen der Stromspitzen, der damit verbundenen Spannungsabfälle und der daraus resultierenden Leistungseinbussen am Verstärker praktiziert. Damit erreichte man lediglich dass am Verstärker die Spannung bei Belastung nicht allzusehr einbricht und so der Verstärker die Volle Leistung erbringen konnte, was vor allem zu knackigeren Bässen führte. Mit dem Kabelquerschnitt konnte man hörbare Verbesserungen erreichen, also zumindest bei der Stromversorgung nichts religiöses, eigene Erfahrungen. Weil man da keine Dauerleistung zieht kann man die Spitzen auch mit richtig grossen Pufferkondensatoren direkt an den Endstufen (1 oder 2 Farad) in gewissen Grenzen abfangen und dadurch die Leitung vom Motorraum zur Endstufe (bzw. zum Kondenser) etwas kleiner wählen.
Wie sinnvoll solche Anlagen im Auto sind und was da von HIFI übrig bleibt, wo sowieso an allen Ecken und Enden alles vibriert und wo man schon von vornherein eine Akkustik einer WC-Schüssel hat steht auf einem anderen Blatt...;) aber das wird hier OT.

Zitat von nunmachmal

Nun den, es ist eine Batteriebank unterm Strich. Die unterschiedlichen Kabellängen kann bei einem Querschnitt von 35mm2 vernachlässigt werden.

Wenn so wie auf dem angehängten Schaltplan angehängt würde ich das so, auch bei 35mm2, nicht unbedingt unterschreiben.

Zitat von nunmachmal

Hochführen dann 70mm2. Um das mit dem Querschnitt zu verbessern, wurden nochmal 6 Strippen a12mm2 nach verlegt!!

Wohin wurden die 6x12 mm2 genau verlegt? Und was ist das für ein krummer Querschnitt? In unseren Breitengraden kenne ich eigentlich nur 6, 10, 16, 25, 35, 70, ...mm2

Zitat von mrmomba

Zwischen den batterien reichen zwischen 15-20mm² Weil es EXTREM kleine Strecken sind.

also 16mm2 ;)...ich bin in diesem Fall eher Verfechter von mehr ist mehr, könnte aber funktionieren, sofern wie von Dir vorgeschlagene saubere Sternschaltung mit gleichen Leitungslängen. Dann würden die oben angenommenen ungefähr 240A gleichmässig auf die 6 Batterien aufgeteilt...=40A Pro Kabel, sollte passen, solange man nicht einfach 2 oder 3 Batterien aus der Bank schmeisst. Wenn aber so angehängt wie auf dem Schaltpaln wäre ich da Vorsichtig, dann wird nämlich von Batterie 1 bis 2 um die 200A durchgejagt und da wären mir 16mm2 deffinitiv zu klein...

http://www.womobox.de/phpBB2/downloa…13353&mode=view
Wirklich so angeschlossen? Wenn schon keine Sternschaltung würde ich zumindest die beiden Verteiler wie folgt anschliessen:
Verteiler 1: Plus an Batterie 1 lassen, minus auf Batterie 6
Verteiler 2: Minus an Batterie 6 lassen, plus auf Batterie 1 anschliessen
Ideal ist aber auch das nicht.

Gruss
Urs

Ok - Sternschaltung - daran habe ich jetzt nicht gedacht.
Aber du hast Recht, wenn parallel, dann muss der Kabelquerschnitt den MAXIMAL-Strömen entsprechen.

Nochmal die Frage: Macht es sind bei mehr als 2 Batterien mit einem Balancer zu Arbeiten? Gerade bei einer solchen Bank?

Schönes Teil

Da könnte man ja sowas draus machen:

Schick, gell

Da muss schon ein Koffer drauf,der zur Zugmaschine in Grösse und Breite passt

Vermutlich hat dein Bruder den Stahlbauer angefixt und er macht den zweiten Hartwig.

Zitat von nunmachmal

Mein Bruder hat seine Rechnungen beim Stahlbauer vor einiger Zeit bezahlt und nun fährt der mit so was rum. Haben wir zu viel bezahlt...

Was fährt der Mitbewerber aus Polen denn für ein Auto?

Ich halte das auch immer für ein etwas zweifelhaftes Signal, wenn meine Chefs mit Ihren beiden Audi RS6 zu Kunden auslaufen.

Und sich dann noch intern über die zu niedrige Umsatzrendite beklagen.

wobei auch die Dicken Autos als Firmenwagen im Leasing unter dem Strich meist nicht mals so teuer sind.

Wenn ich mir überlege was ein ziemlich gut ausgestatter Firmenwagen (NP ca. 80k€) im Leasing mit verrechnung der Steuer kostet, dafür bekommst du als Privatman im Leasing keinen Golf...

Zitat von mrmomba

Vermutlich hat dein Bruder den Stahlbauer angefixt und er macht den zweiten Hartwig.

Wie macht man denn einen Hartwig? Ich kenne das lediglich vom kleinen Klaus (Einmal rein, einmal raus...)