PU-GfK-Platten: Feuchtigkeitsaufnahme?

Moin.
Ob theoretische Werte wirklich weiterhelfen ? Da würde ich doch lieber messen (lassen), um auf "Nummer Sicher" zu gehen.
Selbst anschaffen z.B. HIER

Jaja, die Dustdevil-Seiten ......
Irgendwie muß man sein Konstruktionsprinzip ja rechtfertigen.

Wer hierzu die einschlägigen Publikationen durchforstet stößt dann auch auf solche Aussagen:

Zitat

Dämmstoffe aus Polyurethan-Hartschaum neh -
men keine Feuchte aus der Luft auf. Aufgrund
ihrer geschlossenen Zellstruktur saugen sie
weder Wasser auf noch transpor tieren sie es
weiter, d.h. sie sind nicht kapillaraktiv.

In der Bauphysik gibts solche Tests:

Zitat

Werden Dämmplatten aus Polyurethan-Hartschaum
in Laborversuchen dauerhaft von Wasser
umgeben, kann es durch Diffusion und
Kondensation zur Wasseraufnahme kommen.
Die im Untertauchversuch nach DIN EN 12087
in 28 Tagen gemessene Wasser aufnahme
liegt beispielsweise bei einer 60 mm dicken
PUR/PIR-Dämmplatte (mineralvlies kaschiert,
Rohdichte 35 kg/m3) bei 1,3 Vol.-%.

Alles anzeigen

Nur wo findet sowas bei unseren Anwendungsfällen statt? Wir bauen ja keine Uboote daraus.
Eine vernünftig gebaute GFK/PU/GFK Sandwichkabine, wo man auch nicht versäumt hat die Öffnungsausschnitte
zu versiegeln, kann von außen evtl. noch durch "Osmose" angegriffen werden.

Also immer schön den Gelcoat im Auge behalten oder die Kabine lackieren

Ich traue eher einer 20 Jahre alten GFK Kabine, als einer Dachlattenkonstruktion oder einer Alurahmenbauweise.
Gerade hier habe ich bei allen Kabinenbauern Konstruktionsmerkmale gefunden, die entweder auf eine zukünftige Kontaktkorrosion,
oder auf zu hohe Kondensation im Innenraum schließen lassen.

Sicher alle Bauweisen haben ihre Vor -und Nachteile. Wasser sehe ich für eine GFK Kabine noch als das geringste Problem an.

Btw: solche Feuchtigkeitsmesser, werden wohl kaum durch ne GFK-Schicht messen können.

Hallo zusammen,

versiegelt Ihr denn den PU-Schaum bei Ausschnitten? Falls ja, mit was?

Zitat von FranzXaver

Hallo zusammen,

versiegelt Ihr denn den PU-Schaum bei Ausschnitten? Falls ja, mit was?

Nein, wenn die Fensterrahmen/Hauben mit Dekalin eingedichtet sind, braucht das auch nicht. Ich hab nur da GFK Streifen drüber geklebt, wo man auf die offene Stelle schauen würde, in der Lüftungsöffnung des Gaskastens z.B.

Hans, wenn du wirklich Bedenken hast, dann bohr doch an unauffälliger Stelle irgendwo im Staukasten unten 2x 2mm Löcher von innen, so dass des Messgerät dort reinpieken kann. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass da was ist.
Die Gewichtszunahme kommt vermutlich ehr von dem ganzen Geraffel was sich über die Jahre so in den Schränken ansammelt.

Hoi Hans

Wie Questi schon andeutete sollte man nicht zu viel auf die Aussagen von Dustdevil geben, er hatte nicht überall recht.
Aber er hatte schon gute Gründe für seine Meinung...
Grundsätzlich gibt es verschiedene PU-Schäume mit verschiedenen Wasseraufnahmen, das kann schon bis 5% gehen, was dann aber richtig schlechte Schaumqualität wäre.
Durch Dampfdiffusion kann Dampf in den Schaum eindringen und dort kondensieren, das ist so!
Ich glaube aber auch dass Wasser/Feuchtigkeit sich auch in anderen Bauteilen eingenistet hat, was ja ganz natürlich ist.
Mach mal die Feuchtemessung wie von Holger beschrieben und miss doch auch die Feuchte des Holzes, dann weist Du mehr.
Sollte jedoch durch einen Ausschnitt Wasser eingedrungen sein müssten sich ja irgendwo im Sandwich Hohlräume befinden, wo das Wasser sich z.B. kappilar verteilen kann...ich würde zur Sicherheit weit oben und weit unten messen.
Wenn Wasser als Dampf hineindiffudiert ist sollte es ziemlich gleichässig feucht sein, wenn grosse Unterschiede sind hast Du eventuell ein echtes Wasserproblem...was ich nicht hoffe!!!

Deine verlinkten Bilder tragen schon sehr viel bei.

Liebe Grüße:

AXEL

Hallo Hans,

ich glaube nicht das deine Kabine 70kg Feuchtigkeit gezogen hat.
Viel realistischer ist das Du bei deiner ersten Wiegung das ein oder andere Teil noch nicht
verbaut hattest und jetzt nicht berücksichtigt hast.
Dazu kommt noch das nach jeder Reise/Urlaub immer etwas in Fahrzeug bleibt und man merkt
garnicht wie man sich selber Gewicht einläd und wundert sich dann warum man "Übergewicht" hat.

Gruß Christopher

Und was ist mit der Möglichkeit eines Meßfehlers?

Bei 3 Tonnen sind 30 Kilogramm nur ein Prozent.
Wie genau sind LKW Waagen?

Ich glaube nicht das alle LKW Waagen auf 10 kg genau arbeiten.

AXEL

Im schlechtesten Fall haben sich ein Prozent von damals und ein Prozent von Heute zu genau 2% Meßfehler oder Toleranz addiert,
dann bist Du bei 70kg.

Wäre doch gut für Dich.

AXEL

Wer misst, misst Mist. Wer viel misst, misst viel Mist.

AXEL

Hallo

Das ist ein interessantes Thema und sehr bekannt bei Hersteller von Kuhl Fahrzeuge.
Die Feucht Aufnahme von die Isolation beeinflusst die Isolierungsgrad sehr Negativ wie auch der Alterung.
Darum ist in alle Profi Rechenprogramme für Kältebedarf Ermittlung von ein Aufbau
der Parameter Aufbau-Jahresälter mit aufgenommen.
Ich will hier darauf hinweisen das alle Profi Aufbauherstellerdarauf hinweisen das "Kantenversiegelung" eine Verpflichtung ist.
Da sieht man ganz schön das Unterschied zwischen einen Bastler und ein Profi.
Bitte mach das diese Kantenversieglung um zu vermeiden das Uber die Jähre Feucht in die Isolation eindrängen kann.

Gehe immer davon aus das ein Fenster oder Dachluke Dichtung früh oder spät durchgeht. Am besten werden Fenster und Lüken
NICHT mit stark klebende Silicon verklebt aber mit Butyl ähnliche Produkte oder Gummis.
Immer daran denken das ein Fenster früh oder spät wieder raus muss.
Außerdem veraltet Silikon immer und sicher unter Einwirkung von Wetter und UV.

Die kanten Versieglung kann man am einfachsten mit Silicon machen und das mit ein Spachtel flach aus streichen.

Gruß Campo

Moin Hans.

Ich persönlich halte ja Tauchversuche von Materialien wie PU-Schaum zum Zweck der Feststellung etwaiger Wasseraufnahme für weniger sinnvoll.
Es läuft auf die Gleichsetzung von Wasser und Wasserdampf hinaus. Das ist bekanntlich falsch ( siehe z.B. die Eigenschaften von Goretex oder Sympatex ).
Falls ein Material Wasserdampf aufnimmt, der dann zu Wassertropfen kondensiert, hat man ein Problem. Ein Tauchversuch kann dazu aus meiner Sicht keine Erkenntnis vermitteln...

also mal aus erfahrung:

ja, PU GFK platten nehmen Feuchtigkeit auf. GFK ist nicht diffuus dicht also kann Wasser eindringen. Desto mehr Glas im GFK verarbeitet worden ist desto weniger diese Wasser durch lässt. Auch die Gelcoat-schicht hilft dieses eindringen zu vermindern.

Bringt es Probleme? Jein.

Wenn mann ein Kühlkoffer 10 Jahre lang auf Tieftemperatur Kühlt dann kann mann Probleme kriegen. am sonsten sind Schwachstellen an der Versiegelung eher ein Problem. Dieses Läst sich lösen durch Einsatz von Hartschaum im Randbereich so das wenn eine Versiegelung nicht mehr abdichtet dennoch kein Wasser direkt eindringen kann.

Hallo Speedy

Gibt es deiner Meinung nach eine Relation zwischen diese Wasseraufnahme und Verälterung sprich Verschlechterung der Isolationswert ?

Grusse Campo

Hoi Campo

Zitat von campo

Gibt es deiner Meinung nach eine Relation zwischen diese Wasseraufnahme und Verälterung sprich Verschlechterung der Isolationswert ?

Ich bin zwar nicht Speedy, aber ja, der Lambda-Wert verschlechtert sich, aber aufgrund der geringen Wasseraufname nicht stark.