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Stromstossschalter 12V/24V=

  • grijo
  • 11. Oktober 2020 um 19:09
  • diekorks
    womobox-Halbgott
    Beiträge
    536
    • 19. Oktober 2020 um 17:18
    • #21
    Zitat von grijo

    Danke für den Link.

    Steht leider nicht dabei ob die einen Ruhestrom habe....

    ...ich hab die Finder in 12V DC verbaut (3 Stück) funktionieren super.

    Ruhestrom hab ich nicht kontrolliert, hab nen kleinen Ruhestrom, ordne diesen aber eher dem Victron BMS und Messgeraffel zu.

    Gruß Ralf

  • Urs
    womobox-Guru
    Beiträge
    1.789
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    Egliswil (AG)
    • 19. Oktober 2020 um 19:06
    • #22
    Zitat von grijo

    Wenn es ein elektronischer Schalter ist könnte theoretisch schon ein Ruhestrom fliessen.

    Ja, aber der von Visual oben Verlinkte wird kein elektronischer sein. Ersichtlich unter anderem aus den Schaltplänen welche ganz klar eine separate Spule und separate, potentialfreie Kontakte zeigen. Ausser an den (potentialfreien) Kontakten hast Du keine Dauerspannung da dran, also kann bei offenem Taster auch kein Strom fliessen.

    Zitat von grijo

    Laut den Datenblättern von Eltako bis zu 0,7W Stand-by-Verlust Leistung.

    Wo hast Du die 0.7W gelesen? In dem Datenblatt lese ich was von 1.3 und 2.6W und so wie ich das verstehe ist das die Verlustleistung welche über die Kontakte bei Nennstrom (16A) in Wärme umgesetzt wird.

    Gruss

    Urs

    In der Theorie entspricht die Praxis der Theorie...

  • grijo
    womobox-Spezialist
    Beiträge
    288
    • 19. Oktober 2020 um 19:27
    • #23

    In dem PDF von Eltako wird für die 230V Variante die Verlustleistung, abhängig vom Typ, angegeben.

    https://www.eltako.com/fileadmin/down…_Kapitel_11.pdf

  • Urs
    womobox-Guru
    Beiträge
    1.789
    Wohnort
    Egliswil (AG)
    • 19. Oktober 2020 um 21:13
    • #24

    Ok. Das Datenblatt in deinem Link ist aber auch für eine völlig andere Serie (ESxxx) als die vom Visual verlinkten (Serie 20.xx).

    Die 20.xx setzten wir schon vor 25Jahre im Hausbau ein. Bei empfindlichen Herrschaften welche das Klacken als Störend empfunden haben wurden dann elektronische Pendants eingesetzt...damals zum 3-5-fachen Preis.

    Gruss

    Urs

    In der Theorie entspricht die Praxis der Theorie...

  • Mythos
    Junior
    Beiträge
    55
    • 11. Januar 2021 um 20:30
    • #25

    Diese Stromstoßschalter sind ja alle soweit ich gesehen habe nur für kleine Ströme nutzbar. Wenn ich jetzt einen Akteur schalten will, der eine 20A Absicherung benötigt (einen Elgena Nautic Compact), kann ich so einen Stromstoßschalter vor ein ganz normales KFZ Relais bauen und mit dem Stromstoßschalter das KFZ Relais schalten?

    Grüße,

    Jens

  • Krabbe
    womobox-Guru
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    Wetteraukreis (Hessen)
    • 11. Januar 2021 um 21:48
    • #26

    Ja, natürlich.

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • Picco
    Moderator
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    5.596
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    Rorschacherberg / Schweiz
    • 12. Januar 2021 um 06:56
    • #27

    Hoi zämä

    Zitat von Mythos

    kann ich so einen Stromstoßschalter vor ein ganz normales KFZ Relais bauen und mit dem Stromstoßschalter das KFZ Relais schalten?

    Zitat von Krabbe

    Ja, natürlich.

    Doch nur wenn es ein bistabiles Relais ist, kommt ja nur ein kurzer Stromstoss.
    Odrr seh ich das falsch?

    Gruss

    Picco

    http://www.comoltech.ch Meine Reiseberichte

  • Online
    holger4x4
    womobox-Guru
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    Bergisches Land
    • 12. Januar 2021 um 09:36
    • #28

    Mit einem Stromstoßschalter ein normales Relais schalten macht eigentlich nicht viel Sinn, weil dann im ON Zustand ja wieder der Relaisstrom von ca 100mA dauerhaft fließt.

    Mit dem hier https://www.ebay.de/itm/Stromstoss…2.c101072.m2109 gehts auch so bis 16A.

    Gruß, Holger

  • Mythos
    Junior
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    55
    • 12. Januar 2021 um 09:54
    • #29
    Zitat von holger4x4

    Mit einem Stromstoßschalter ein normales Relais schalten macht eigentlich nicht viel Sinn, weil dann im ON Zustand ja wieder der Relaisstrom von ca 100mA dauerhaft fließt.

    Mit dem hier https://www.ebay.de/itm/Stromstoss…2.c101072.m2109 gehts auch so bis 16A.

    Das reicht leider aber gerade nicht für 12V / 200 Watt, was ja 16,66 A sind :( Und ich dachte, Relais für Festinstallationen wie das von dir verlinkte sollten wegen den Erschütterungen nicht in Autos genutzt werden?

    Ich würde gerne die oben geschriebene Last an 2 Stellen schalten können (Fahrerhaus und Kabine) und hätte wegen der Optik/Haptik lieber mit einem Taster als mit Wechselschaltung und einem rastenden Taster. Wenn dann in ON zu den 16,66 A noch 0,1A mehr fließt, sollte das in dem Fall egal sein, da das nur passieren wird, wenn ich fahre oder in der Stunde des Aufwärmens des Boilers. Solange dieses Konstrukt im OFF Fall keinen Strom verbraucht, soll mir das reichen.

  • Online
    holger4x4
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    • 12. Januar 2021 um 10:25
    • #30

    Gut, wenn du da 200W Dauerlast dran hast, dann ist das extra Relais nicht mehr so relevant.

    Ob das Relais vibrationsfest genug ist, kann ich dir nicht sagen. Ich hab sowas noch nicht bei mir verbaut.

    Wechselschaltung ist natürlich das einfachste :)

    Gruß, Holger

  • Krabbe
    womobox-Guru
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    • 12. Januar 2021 um 10:52
    • #31
    Zitat von Picco

    Hoi zämä


    Doch nur wenn es ein bistabiles Relais ist, kommt ja nur ein kurzer Stromstoss.
    Odrr seh ich das falsch?

    Jein. Der hier genannte Stromstroßschalter ist ja ein bistabiles Relais bzw. tut nichts anderes.

    Also 1. Impuls = Ein, 2. Impuls = Aus.

    Damit kann man dann natürlich sehr gut 12 V schalten, um damit ein Relais für höhere Leistung anzusteuern.

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • Krabbe
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    • 12. Januar 2021 um 10:58
    • #32

    Mythos

    Ich habe es bei mir auch, dass ich für mein LED-Bar ein normales Relais über so einen Stromstoßschalter schalte.

    Ich wollte wegen der Optik Original-Schalter von VW nehmen. Und das sind in CAN-Bus-Zeiten nur noch Taster gegen Masse.

    Also schalte ich mit dem Taster das Stromstoßrelais und damit das Lastrelais.

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • grijo
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    • 12. Januar 2021 um 17:55
    • #33
    Zitat von Mythos

    Diese Stromstoßschalter sind ja alle soweit ich gesehen habe nur für kleine Ströme nutzbar. Wenn ich jetzt einen Akteur schalten will, der eine 20A Absicherung benötigt (einen Elgena Nautic Compact), kann ich so einen Stromstoßschalter vor ein ganz normales KFZ Relais bauen und mit dem Stromstoßschalter das KFZ Relais schalten?

    Grüße,

    Jens

    Die Teile können doch auch grössere Ströme ...

    https://www.elektromax24.de/Finder-Stromst…iYaAmJJEALw_wcB

  • Krabbe
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    Wetteraukreis (Hessen)
    • 12. Januar 2021 um 18:16
    • #34

    So einen in der Art hatte Holger auch schon angeführt. Kann aber nur 16 A, keine 20, wie gewünscht.

    Viele Grüße
    Krabbe
    (Sachkundiger für Campinggasanlagen)

  • grijo
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    • 12. Januar 2021 um 18:24
    • #35

    Zumindest in 12V gibt es die mit 20A

    https://www.alles-mit-stecker.de/Installationsm…2dsnik2037themk

  • Urs
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    • 12. Januar 2021 um 18:40
    • #36

    Aber nur laut Titel. Die Technischen Daten unter der Produktbeschreibung sagen auch nur 16A.

    Ob man da auch schon nur 16A drüber jagen will...ich weiss nicht...

    Gruss

    Urs

    In der Theorie entspricht die Praxis der Theorie...

  • Online
    holger4x4
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    • 12. Januar 2021 um 19:05
    • #37

    Die Dinger sind ja für das 230V Netz, und da sind 16A für eine Phase halt Standard.

    20A Absicherungen gibt es eigentlich kaum, wir hatten das in unserem 50er-Jahre Haus für einen Herdanschluss, einphasig!

    Der nächste Step ist dann 32A, dann aber 3-phasig.

    Was die Teile bei DC schalten können, steht eh nicht im Datenblatt.

    Also wenn man sowas will, dann versuch macht kluch :) und vielleicht noch ein Ersatzteil mitnehmen. Könnte klappen ;)

    Gruß, Holger

  • grijo
    womobox-Spezialist
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    • 12. Januar 2021 um 19:27
    • #38

    Ich arbeite im Aufbau mit 24V, da reichen mir bestimmt 10A als max. aus, ei 12V würde es dann aber natürlich anders aussehen.

  • Urs
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    • 12. Januar 2021 um 20:56
    • #39

    Die Daten da auf der oben verlinkten Seite sind auch etwas missverständlich...gelinde gesagt. Hab jetzt mal das offizielle Datenblatt von Finder rausgeholt. Hmm, daraus ist, wie Du Holger geschrieben hast, klar ersichtlich dass der eigentlich nur Steuerseitig für 12V DC gedacht ist, Lastseitig ist nur die Rede von 230/400V AC.

    Und auch klar spezifiziert ist der Strom, nämlich auf max. Dauerstrom 16A und max Einschaltstrom 30A bei 230/400V AC. Da lese ich weder was von 20A noch was von 100A/5ms wie auf der verlinkten Seite oben...woher die die Daten wohl haben?

    Zitat von holger4x4

    Was die Teile bei DC schalten können, steht eh nicht im Datenblatt.

    Was den Schluss nahe legt dass sie für DC nicht geeignet/spezifiziert sind, aber ja, sie werden wohl x-mal schalten, vemutlich sogar 20A, nur wird niemand für x guten Gewissens eine Zahl angeben und schon gar nicht garantieren können.

    Zitat von holger4x4

    Also wenn man sowas will, dann versuch macht kluch :) und vielleicht noch ein Ersatzteil mitnehmen. Könnte klappen ;)

    Darauf wird es hinauslaufen. Und bei 20A vielleicht die Zahl an mitgenommenen Ersatzteilen allenfalls exponentiell erhöhen ;)

    Gruss

    Urs

    In der Theorie entspricht die Praxis der Theorie...

  • grijo
    womobox-Spezialist
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    • 13. Januar 2021 um 16:40
    • #40

    Wie gesagt, ich habe 24V, da halten sich die Ströme in Grenzen, selbst die Diesel Heizung wird beim Vorglühen nicht mehr als 10A ziehen.


    Die anderen Pumpen sind bei 3-4 A, da erwarte ich keinen Probleme.

    Und Ersatz nehme ich mit.

    Joachim

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