Überdruckgefäß bei Druckwasseranlage - nötig oder nicht?

Hi, Andreas,

das Problem bei fehlendem Überdruckbehälter ist weniger das sofortige Loslaufen der Pumpe, sondern das ständige anspringen und ausgehen derselben, insbesondere wenn die Hähne nicht voll geöffnet werden. Dies bedeutet einerseits große Druckschwankungen, die zu einem erhöhten Risiko der Undichtigkeit an Verbindungsstellen und Schläuchen führen, andererseits verringert dies die Lebensdauer der Pumpe erheblich. Ich würde nicht auf dieses Überdruckgefäß verzichten!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo Andreas,
bei meinem früheren Mobil, (Karmann Distance Wide) habe ich die Tauchpumpe durch ein Druckwassersystem ersetzt und auf diesen Druckspeicher erfolgreich verzichtet. Kein schnelles ein/ausschalten der Pumpe - alles bestens. Daraufhin hab ich bei meinem Eigenbau letztes Jahr so ein Ding überhaupt nicht mehr vorgesehen. Und was war der Erfolg. Die Pumpe schaltet (wenn sie einfach ausschalten sollte) 4-5 mal ein und aus. Und das sehr schnell hintereinander. Wenn man sich die Anlaufströme der Pumpe so vor Augen führt, kann man die Funken im Druckschalter schon sehen und das jähe Ende seiner Funktionstüchtigkeit auch. Also Druckbehälter nachgerüstet und Ruhe kehrte ein!. Ich weiss bis jetzt allerdings nicht wo wohl der Unterschied liegen kann. Die Pumpe und der Abschaltdruck ist der gleiche! Das neue Auto grösser und daher ist viel mehr Wasserleitung verlegt als beim ALten (Sollte doch im Endeffekt auch klappenn wie so ein Behälter, oder?). Der Boiler ist auch grösser geworden und noch ne Amatur mehr. Allerdings ist jetzt kein Schlauch mehr verbaut sondern Kunststoffrohr mit grösserem Durchmesser.
Lange Rede kurzer Sinn. Ich würde den Behälter testweise abklemmen. Dann einfach Wasserhahn aufdrehen und du wirst hören obs ohne geht.
MFG Lothar

Hallo, Lothar,

ich hatte als letztes WoMo auch einen Distance Wide, und der war mit Schlauchleitungen im Druckwasserbereich ausgestattet. Diese waren elastisch und konnten deshalb etwas von der Funktion des Überdruckgefäßes übernehmen. Deine derzeitigen Rohre sind vermutlich starr, deshalb kommt es wohl zu dem beschriebenen Verhalten der Pumpe...

Viele Grüße aus Bodenheim
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo, Andreas,

Rohrsysteme gibt es viele - z.B. bei Reimo (Katalog Seiten 300ff). Auch im Baumarkt sind Kunststoff-Rohrleitungen erhältlich. Soweit ich mich erinnere, hat Christel Rohre in Ihrem Wägelchen verlegt.

Ich selbst bin nur bedingt ein Fan von Rohren - es gibt halt viel mehr Verbindungen, die undicht werden könnten, da jeder Bogen mit einem entsprechenden Bogenstück ausgeführt werden muß.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo zusammen,

die ersten Versuche mit der "Sensor-Pumpe" von Shureflow und ohne Ausgleichsgefäß waren leider nciht so erfolgreich. Zwar regelt diese Pumpe langsam ab aber bei den ersten Tropfen aus der Leitung war sie direkt wieder in Aktion. Nach Einbau dieses Druckgefäßes war dann Ruhe und das Wasser läuft gleichmäßig aus dem Hahn.

Bei diesem Neubau habe ich mich aber wieder für Schläuche entschieden, da diese wesentlich unempfindlicher gegen Frost sind als die starren Rohre, die eigentlich für die Installation im häuslichen Bereich entwickelt worden sind. Die Muffen und auch die Rohre mögen es garnicht, wenn noch geringe Reste an Wasser dann bei Frost gefrieren. Schläuche sind da doch noch flexibler und nehmen das nicht "krumm".

Besten Gruß

HWK

Ich hab mich bei meinem Eigenbau für das System von John Guest entschieden. Dafür waren mehrere Punkte ausschlagebend.
1: war ich bei N&B zum Tag der offenen Tür und hab dort gesehen wie einfach das mit dem JG System klappt. (Und was N&B einbaut ist so schlecht nicht).
2: Konnte ich bei Ebay für ganz kleines Geld Massen von Fittingen dafür ersteigern.
3: Das dafür benötigte Rohr ist eigendlich ein unflexibler Schlauch. In grösseren Radien kann man es biegen (wird auf Rollen geliefert). Ist damit auch flexibel genug, um Frostschäden zu vermeiden.
4: Es lässt sich extrem schnell verbauen und war bei mir sofort zu 100% dicht.
5: Die Teile gibts in jedem Jachthandel. Übrigens hab ich die Teile dort billiger bekommen als im Campingzubehör.
Der Nachteil ist natürlich der Preis
Viele Grüsse Lothar

Ich nochmal!
Hallo Wolfgang, da kannst du wohl recht haben, daß der Unterschied in der unterschiedlichen Flexibilität von Schlauch und Rohr zu suchen ist.
Hätte ich nie gedacht, daß sich der Schlauch bei unter 2 bar schon dermaßen dehnt.
Freue mich sehr aufs Treffen
Lothar

Hallo,
ich hab da meine Zweifel. Der gesammte Wasserbehälter steht unter Druck!
. Du kannst nicht die normalen Einfüllstutzen benutzen, die sind nicht Druckdicht
. vor dem Wassernachfüllen muss erst der Druck abgelassen werden
. die Luft aus der Druckluftanlage ist nicht rein/sauber genug
. ............

Hallo zusammen,

ich kann mich da nur Frebeka anschließen! Neben den technischen Problemchen (wie Einfüllstutzen, Druckfestigkeit bis auf 8 bar, sofern kein Reduzierer eingesetzt wird, geringe Kapazität der Wasseranlage, TÜV-Prüfung der Wasseranlage wg. Druckbehälterverordnung, etc.) sehe ich da auch das Problem, dass die Druckluft mit Öl behaftet ist und damit eigentlich nicht mit Lebensmittel in Berührung kommen soll. Aus dem Grund würde ich schon auf solch eine Lösung verzichten. Ob sie auch günstiger ist wage ich auch zu bezweifeln, da eine gute Pumpe "schon" für 100 Euro zu haben ist.

Besten Gruß

HWK

.

Hat schon mal jemand versucht beim H2O ganz auf eine elektrische Lösung zu verzichten? Unser Fahrzeug hat eine Druckluftbremse. Wie wäre es da etwas "Druck" auf den Wassertank zugegen, dann läufts ohne Pumpe ganz allein und spart Strom?? Nur halt so ne´ Idee

Hallo Maximus,

Chris-Jack hat es ja oben schon so beschireben und seine Nachredner haben es kommentiert:

Wenn die Druckluft sauber (ölfrei) ist, dann sind "nur noch" ein paar technische Details zu lösen, die sich um den Teil der Anlage vom Einfüllstutzen bis zum Tank drehen (druckfester Stutzen, Tank als Druckbehälter incl. Zulassung und die Festlegung des Drucks mittels Druckminderer - 8bar hält die übliche Schlauchanlage / der Boiler / die Zapfstellen nicht aus). Das das System zum Wassertanken druklos gemacht werden muss, ist ein Nebeneffekt, aber vielleicht nicht tragisch.

Hauptproblem dürfte aber sein, saubere Druckluft zu haben - wenn Dein Wasser ständig nach Öl schmeckt, dann ist das nicht nur für den Kaffee ungünstig.

Gruß, Tobias.

PS zum Thema Ausgleichsgefäß: Ich hatte es auch ohne probiert - mit druckgeregelter Pumpe. Fazit - es geht schon, aber bei jedem Teelöffel Wasser, der gezapft wird, springt die Pumpe halt an. Wenn z.B. im Wagen schon jemad schläft und ich gehe nur noch Zähne putzen hab ich mit Ausgleichsgefäß die Pumpe gar nicht mehr eingeschaltet.

Ja, habe wohl nicht richtig mitgelesen....
Ich habe hier ein normales Druckauskgleichgefäß für eine Heizung liegen, wenn ich nicht irre ist da ja eine Gummimembran drinn. Jedes Hauswasserwerk hat ja einen Druckkessel, den Gegendruck für die Membrane ist ja der Umgebungsdruck. Wenn ich aber die Umgebungsdruckseite eines solches Behälters mit Druckluft beaufschlage dürfe doch auch wasser sprudeln... und 8 Bar müssen es ja nicht sein, würde ja reichen das wasser fließt.
Nachteil ist sicher, dass man so ein System schlecht richtig leer bekommt... Vorteil halt bei Strommangel Vielleicht also eher eine Idee für´s Duschwasser..., bei einer Außendusche, Bierfasswasser wird Warm, Druckluft dran und geduscht...
Aber bei dem Aufwand, doch eher eine Pumpe...

Hallo Maximus, hier liegt noch ein Denkfehler ...

das mit der Gummimembran im Heizungs-Ausgleichgefäß ist ja ok, aber Deine Heizung ist ein geschlossenes System (hoffentlich), das Druckausgleichsgefäß muss ja nur die thermische Ausdehnung des Wassers bei verschiedenen Temperaturen um Heizwasserkreislauf ausgleichen.

Im Falle des Frischwassersystems beim Womo wird ja Wasser entnommen (kein geschlossenes System). Das Volumen, was die Membran ausgleichen kann ist sehr klein, danach muss auf der Wasserseite nachgepumpt werden, um die Membran wieder in den "Arbeitsbereich" zu bringen und da sind wir dann wieder bei einem großen Druckgefäß (ohne Membran) oder einer Pumpe ...

Gruß, Tobias.

Hallo,
habe das Druckgefäß eines Lebensmittelechten Hauswasserwerks verwendet.
Funktioniert gut.
Wolfgang