älterer servicekoffer auf t4 absetzen

Jungs, wie oft wird den der T4 genutzt? Sehr oft! Du kannst den auch bis 3,5T zGG anheben. Da bist du schon noch mal 500kg mehr dabei. 1,5t Nutzlast!
Da träumen einige 7Tonner schon von
Ich empfinde den T4 als Ideales Fahrzeug. Nicht so alt und "eigensinnig" wie T3 aber auch nicht so anfällig wie T5.1
UND - Wenn der Preis heiß ist, warum nicht?

Sprich mal mit dem Tüv, ob eine LKW offen Umtragung funktioniert. Denn: Bei LKW Offen könntest du dann den Servicekasten ebenfalls als "Absetzkaibe/Zuladung" definieren. Denn Zuladung ist alles, was
1. Mit Bordwerkzeug zu lösen geht
2. Mit Sicherungseinrichtungen befestigt wurde
Das würde glaube ich deinen Anforderungen entsprechen

Hat die Doka wirklich 1.9T? VErmutlich mit Pritsche gewogen, nicht als reines Fahrgestell - oder? ... So eine Ladefläche wiegt ja gerne mal >120kg.
Auch wird der ausgewachsene Mensch immer mit 75kg berechnet.
Am besten du fragst ein Amtlichn Sachverständigen beim Tüv/Dekra - evtl. auch vor Ort, wenn du den T4 probe Fahren kannst oder sowas. Dann gibts die besten Infos.

Auch wenn ich jetzt wieder in die Gefahr laufe, die Richtung anzuschneiden, die du nicht hören willst: Wenn der T4 nicht unsagbar günstig+guter Zustand ist, und der Koffer mehr als Gimmik zu sehen wäre, würde ich es wirklich noch einmal mehr Überdenken.

Auflastung sollte i.d.R. einfach nur Reichen, wenn hinten die Federn getauscht werden, u.A. mit welchen von Spidan. Dann sind es zumindest 2,8t
http://www.teiledirekt.de/media/products…0AUFLASTUNG.PDF
https://az25411.vo.msecnd.net/pdf/32/0032001…4auflastung.pdf

Und dann noch viel BlaBla von VW
http://www.volkswagen-nutzfahrzeuge.ch/content/medial…_de_05-2007.pdf
(Seite 25)

Also eben zusammengefasst:
- Leergewicht wiegen /ermitteln lassen (komplett vom Fahrzeug)
- TÜV erfragen
Da wird dir hier glaube ich keiner helfen können...

Hi Dirk,

jetzt komme ich doch einmal dazu, Dir zu antworten. Wie Du schon gesehen hast, habe ich einen T5 DoKa als Pritschenfahrzeug, auf das ich eine Absetzkabine setze bzw. eine kleine Hubdachkabine bereits gesetzt habe. Übrigens ist mein T5 inzwischen auch 9 Jahre alt, hat aber gerade erst die 100.000km auf die Uhr bekommen.

Mein T5 wog mit der Serienpritsche 2.25t (große Maschine, Allrad) - jetzt ohne Pritsche 2.1t. D.h. mir bleiben gerade 900kg Zuladung. Ok, bei 'Papierauflastung' (zGG-Änderung aufgrund der zul. Achslasten) komme ich auf 1.1t Zuladung - aber das ist auch nicht viel. Ziel sind für meine Kabine 660kg + Gas, Wasser und Batterien, also auf jeden Fall deutlich unter 900kg. Das geht aber nur, wenn ich mit jedem Kilo geize, was aber sehr ins Geld geht und viele, viele Experimente erfordert und dennoch immer die Angst läßt, daß irgendetwas nicht paßt. Soviel zu den Problemen, die T4/T5 haben können. Allerdings gibt es auch genügend Beispiele (z.B. von Krabbe mit seinem Krabbavan), daß sogar eine Alkovenabsetzkabine auf einem T4 syncro möglich ist - wenn auch mit Fahrwerksänderung und damit möglicher Auflastung auf 3.5t (wobei dann vielleicht die Federn mehr aushalten, aber weder der Fahrzeugrahmen noch die Bremsen oder der Antriebsstrang mehr aushalten als zuvor).
Aber Deine Kabinenmaße für vier Personen? Ich hoffe, Ihr mögt Euch sehr, sehr gern! Wir haben zu zweit knapp 2,8m Kabinenlänge plus 2m Alkovenlänge...

Aber zu Deinen Basisfragen: ich habe ja mit einer DoKa Pritsche begonnen, da konnte ich meine Alltagskabine einfach als Ladung drauf setzen. Ladebordwände und Zurrgurte reichten zur Befestigung.
Für die neue, 'große' Kabine habe ich die Pritsche abgebaut und anstelle dessen einen Hilfsrahmen aus 50*50er Alu-Vierkantrohr auf die originalen Befestigungspunkte gesetzt, an den ich auch die origianlen Radläufe geschraubt habe. Dem TÜV hat dies überraschenderweise ausgereicht - eine Fahrwerksabdeckung wurde nicht verlangt. Aber eine Umschreibung auf 'LKW Platform'. Soetwas dürfte bei Dir dann auch nötig sein.
Je nach Gewichtsreserven werde ich aber vielleicht noch eine dünne Aluplatte auf den Rahmen setzen - ich habe irgendwie ein ungutes Gefühl, mit einem offenen Rahmen herum zu fahren. Wer weiß, was irgendein Polizist im Ausland dazu sagt.
Für den Alltagsbetrieb habe ich übrigens eine 19mm Siebdruckplatte auf dem Hilfsrahmen geschraubt, um den Bus wieder als Pritschenfahrzeug nutzen zu können.

Die neue Kabine wird vermutlich ebenfalls als Ladung klassifiziert, aber laut des in den Bau einbezogenen TÜV'lers gibt's auch kein Problem, mit der Kabine eine 'wahlweise'-Eintragung als Wohnmobil zu bekommen. Die Befestigung der Kabine erfolgt über (derzeit) vier hochfeste Schrauben an entsprechenden Konsolen am Hilfsrahmen, die mit Bordwerkzeug zu lösen sind (das ist nötig, um die Kabine als Ladung klassifizieren zu können). Der TÜV ist mit diesen 4 Schrauben einverstanden, ich habe da aber auch Bauchgrimmen - warum ist die Pritsche sonst mit 10 Schrauben befestigt?

Und was das Absetzen angeht: die RiecoTitan sind sehr gut, aber auch teuer und schwer - 12kg das Stück.

Hilft Dir das etwas weiter?
Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

P.S.: ich habe noch nicht begriffen, welchen Vorteil Du in der Absetzkabine gegenüber einem Campinganhänger siehst. So wie ich es verstanden habe, willst Du nur auf der Weg zu einem Campingplatz einmal irgendwo übernachten und dann auf Deinem Ziel-Campingplatz fest stehen bleiben. Das ist m.E. das perfekte Verhaltensmuster für Wohnwagenurlaub - nicht umsonst heißt es ja Wohnmobil - das ist eigentlich das richtige Domizil, wenn man häufig seinen Standort wechselt...

Hallo Dirk und Thomas,

in meiner Campingkarriere gab es auch 2 Wohnwagen.
Wenn man nur an einen Urlaubspunkt fährt ist der WW bestimmt praktisch,
aber auch ich finde Gespann fahren stressig und meine Frau hat es gar nicht
erst probiert, also musste ich immer fahren.
WoMo fahren ist wesentlich entspannter als WW fahren, da hat Dirk Recht.

WoMo-Grüße sendet:

Axel

Ich stimme Dirk 100% zu.
Da wird man schon vom lesen nervös!
Und wehe Du musst rückwärts......

Neeee Thomas,

mit meinem Ducato ohne Fenster und der Wohnwagen ohne 44 Kameras,
Kannste vergessen und denWohnwagen abhängen und die Frau irgendwo in der
Fremde stehen lassen mache ich nicht, grundsätzlich nicht!!!
Da lobe ich mir meinen kleinen Kastenwagen, wo ich noch nicht mal
Aussteigen muss zum pinkeln und für den Beifahrer brauch man noch nicht
mal anhalten..........
Achso ich hab schon im Winter mitten in Dresden gekämpt, das will ich mit WW sehen!
Aber ich muss Dir zugute halten, für Gespann,das mir auch die gewisse coolness fehlt!

Lass von Dir hören:

Axel

P.S.: Da wo ich mit meinem Kasrenwagen hinfahre fährt auch keiner wie du mit 10m Gespann hin!!

Yeah

Yeah

P.S.: Ich könnte auch locker Opa sein........hab halt nur keine Kinder

Hi Dirk, noch einmal ich...

Ich plane ja schon seit 1999 an meiner Absetzkabine herum - anfangs noch auf einem 'echten' 3.5-Tonner, seit Jahren aber etwas kleiner auf T5. Allerdings hatte ich schon so einige Wohnmobile und bin mir daher ziemlich sicher, was mir wichtig ist: im Grundsatz ist der derzeit in Arbeit befindliche Grundriß der gleiche wie vor 17 Jahren...

Und so ist mir klar, was ich für die Erfüllung meines Traums alles machen und auf was ich verzichten muß. Aber was tut man nicht für seine Träume... Insofern verstehe ich, daß Du sagst, daß ein Wohnwagengespann nicht die Erfüllung Deiner Träume ist. Aber auch wenn ich glaube, daß das von Dir ins Auge gefaßte Fahrzeug schon unter 2t wiegen könnte, so wird's doch eng: mit 4 oder 5 Personen brauchst Du nicht nur Lebens-, sondern auch Stauraum. Und der wird auch schnell knapp! Ok, ich geb's zu: ich brauche schon etwas Luft und Luxus um mich herum, deshalb kann ich mir nicht vorstellen, auf so geringem Raum unterwegs zu sein (was allerdings auch daran liegt, daß wir wirklich ständig unterwegs sind). Aber das kann ja bei Euch anders sein... Und bei € 2000,- könnte ich mir vorstellen, daß Ihr damit gut ausprobieren könnt, ob damit alles so klappt, wie Ihr es euch vorstellt. Es muß ja nicht gleich der komplette Ausbau rein. Ein paar zusammengenagelte Bretter mit Matratzen drauf, ein paar Wäschekörbe für's Gerödel... So könnt Ihr ohne große Kosten einmal probieren, ob's klappt - wenn nicht, könnt Ihr den Wagen vielleicht ohne allzu großen Verlust wieder los werden. Und wenn Ihr damit zurande kommt, na super, dann ist's Zeit, alles etwas perfekter zu gestalten...

Gerade wenn man einen neuen Weg gehen will, ist es eine gute Idee, erst einmal mit wenig Einsatz auszuprobieren, ob der Weg überhaupt der richtige ist.

Aber eines hättet Ihr mit dem Bus und Absetzkabine auf jeden Fall: einen gut nutzbaren Alltagswagen! Ich jedenfalls vermisse keinen normalen PKW.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

... der aber den Wagen unbedingt vor dem Kauf auf die Waage stellen würde!

Hallo Dirk,
erst mal ein herzliches Willkommen von mir in diesem Forum!
Ich kann den Spagat gut verstehen, der sich hier gebildet hat.
Ich würde von der Logik her auch zu einem Wohnwagen tendieren. Ihr steht während des ganzen Urlaubs an einer Stelle. Da ist es in meinen Augen sinnvoller, einen Wohnwagen mit ausreichend Platz stehen zu haben und ein Fahrzeug, mit dem man sich frei bewegen kann. Du scheust dich, den Hänger nach France zu ziehen. Kann ich gut verstehen. Als ich zum ersten Mal ein Hänger(chen) rückwärts aus einer Sackgasse gedrückt habe, war das eine seltsame Mischung zwischen einem trotzigen "Ich schaffe das!" und schlotternden Knien, als die Fuhre wieder vorwärts ging. Darüber, dass ich beide Fahrspuren gebraucht habe, um raus zu kommen, wollen wir gar nicht erst reden. Inzwischen habe ich mir mit dem Hänger von Freunden ganz passable Fähigkeiten angeeignet. Selbst deren Tandemachser-Wohnwagen haben sie mir schon anvertraut, als ein gemeinsamer Urlaub anstand, und deren Zugfahrzeug kurzfristig ausgefallen war. Der Smart war einfach zu klein dafür und hinter meinem T5 Alkoven lief der WoWa ganz gut nach...
Man gewöhnt sich an alles und Übung macht den Meister!
Von daher möchte ich dir eigentlich auch Mut machen zum Gespann!

Aber deine eigentliche Frage war ja, wie das mit dem Wechselaufbau funktioniert und welche Vorschriften zu beachten sind. Dazu kann ich dir nur eines raten:
Besuche eine TÜV-Stelle und lass' dich dort über die Vorschriften aufklären. Wenn die Herrschaften vom TÜV nicht Rede und Antwort stehen können, wer dann?
Evtl. eine Zweitmeinung an einer anderen Prüfstelle einholen, und dann weiß du wohin die Richtung geht.

Gruß
Herby

Hi Dirk,

aufgrund Deiner Frage bin ich jetzt auch endlich bei der Zulassungsstelle gewesen und habe die Änderungen an meinen Bus auch eintragen lassen. Haut auch einen knappen Hunderter gekostet... Bei mir steht da jetzt unter 5 'LKW Plattform' und im Anhang 'Original-Pritsche durch Gitter aus Aluprofilen direkt auf Hauptrahmen ersetzt, ww. m. Abdeckplatte'.

Was ich aber vergessen hatte: wie ist denn derzeit der Koffer auf dem Hilfsrahmen befestigt? Wenn Du die trennbar machst, muß die Befestigung ja leicht zugänglich sein, der Koffer muß an den neuen Befestigungspunkten aber auch die nötige Stabilität haben, damit er im Falle eines Falles nicht abreißt und nur die Befestigungsschrauben am Rahmen bleiben....

Übrigens: vor Jahren hatte 'derHeinz' hier im Forum einen LT mit einer selbstgebauten Absetzkabine, bei der er zwischen Ladefläche und Kabine einen Sack aus LKW-Plane gelegt hatte, den er mit den Fahrzeugabgasen aufgepumpt hat. In hochgepumptem Zustand reichen dann ein paar unverstellbare, stabile Stützen, um die Kabine abzusetzen. Das dürfte günstiger und billiger sein als die RiecoTitan's. Auch beim Absetzen erleichtert dieser Sack die Positionierung der Kabine erheblich, da sie händisch um ein paar Zentimeter verschiebbar ist.
Wieso komme ich eigentlich erst jetzt wieder auf diese Idee und nicht bei der Planung meiner Kabine??? Grrr.... Na, noch ist nichts zu spät...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang