Hallo, Der Querulant ist da;-)

Hallo Querulant,

keinesfalls will ich dir zu nahe treten, hier nur ein paar Gedanken meinerseits.

die wichtigsten Eckdaten für den hinteren Unterfahrschutz lauten:
° Abstand Strasse bis Unterkannte Unterfahrschutz, bei unbeladenem Fahrzeug, maximal 550 mm.
° Abstand Unterfahrschutz bis hinterstes Ende vom Aufbau, maximal 400 mm. Anmerkung, bei Wechselaufbauten mit unterschiedlicher Länge, muss der Unterfahrschutz gegebenenfalls längenverschiebbar sein, um dieses Mass einzuhalten.
° Querschnitthöhe vom Unterfahrschutz, mindestens 100 mm.
° Breite des Unterfahrschutzes, maximal bis Aussenseite der Räder, ohne Latsch. Je Seite höchstens um 100 mm schmaler, als Aussenseite der Räder.

Dass der TÜV nicht auf den Vorschlag eingeht „aus 8 cm breitem Vierkantrohr mit mind.5 mm Wandstärke einen neuen Unterfahrschutz zu bauen“ ist logisch, denn die Querschnitthöhe vom Unterfahrschutz, muss mindestens 100 mm betragen.

Dass der TÜV sagt, die Rückleuchten am Wohnwagen müssen entfernt werden, ist das nicht aus Laune sondern aus Logik. Wenn das Fahrzeug am Rahmen vollwertige und funktionierende Rück- Bremslichter etc. hat, ist hier Punkt. So einfach kann es sein. Nicht funktionierende oder nicht angeschlossene Rück- Bremslichter etc. am Aufbau / Wohnwagen, sind zu entfernen. Erlaubt sind am Aufbau / Wohnwagen Begrenzungsleuchten. Bei LKW sieht man oft mehrere Lampen mit gleicher Funktion unmittelbar(!) nebeneinander. Das unmittelbar(!) nebeneinander oder übereinander, ist hier nicht gegeben. Also, entweder es werden weiterhin die im Unterfahrschutz angebrachten Beleuchtungseinrichtungen verwendet und die Rückleuchten am Wohnwagen entfernt. ODER es werden die im Unterfahrschutz angebrachten Beleuchtungseinrichtungen entfernt und die am Wohnwagen angebrachten Rückleuchten benutzt.

Du schreibst von „in den Fahrzeugpapieren steht das Fahrzeug als Aufbau mit Wechselträger“. Damit gemeint ist wohl, dass auf das Fahrgestell verschiedene Aufbauten montiert werden können. Du hast definitiv kein Wechselaufbau, sondern den Aufbau von Pritsche zu Wohnwagen gewechselt. Eine Veränderung am Aufbau bedeutet auch in diesem Bereich, Einhalten der aktuellen Vorschriften. Genaugenommen ist dies einfach und kostengünstig. Passt dir aber nicht.

Du schreibst „was er sonst noch alles will, ist sein eigener Kram den er bei sich im Hobbykeller ausüben kann. Nicht an meinem Fahrzeug“. Man kann über den TÜV schimpfen, aber hier bist du der Bastler im Hobbykeller, welcher völlig uneinsichtig gefährliche Situationen im öffentlichen Strassenverkehr provozieren will. Paradoxerweise betreibst du unnötig mehr Aufwand als nötig ist um den TÜV zufrieden zu stellen.

Gruss
Rene_W

§ 32b Unterfahrschutz
(1) Kraftfahrzeuge, Anhänger und Fahrzeuge mit austauschbaren Ladungsträgern mit einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h, bei denen der Abstand von der hinteren Begrenzung bis zur letzten Hinterachse mehr als 1 000 mm beträgt und bei denen in unbeladenem Zustand entweder das hintere Fahrgestell in seiner ganzen Breite oder die Hauptteile der Karosserie eine lichte Höhe von mehr als 550 mm über der Fahrbahn haben, müssen mit einem hinteren Unterfahrschutz ausgerüstet sein.
(2) Der hintere Unterfahrschutz muss der Richtlinie 70/221/EWG des Rates vom 20. März 1970 zur Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Behälter für flüssigen Kraftstoff und den Unterfahrschutz von Kraftfahrzeugen und Kraftfahrzeuganhängern (ABl. L 76 vom 6.4.1970, S. 23), die zuletzt durch die Richtlinie 2006/96/EG (ABl. L 363 vom 20.12.2006, S. 81) geändert worden ist, in der nach § 30 Absatz 4 Satz 3 jeweils anzuwendenden Fassung entsprechen.
(3) Die Absätze 1 und 2 gelten nicht für
1. land- oder forstwirtschaftliche Zugmaschinen,
2. Arbeitsmaschinen und Stapler,
3. Sattelzugmaschinen,
4. zweirädrige Anhänger, die zum Transport von Langmaterial bestimmt sind,
5. Fahrzeuge, bei denen das Vorhandensein eines hinteren Unterfahrschutzes mit dem Verwendungszweck des Fahrzeugs unvereinbar ist.

(4) Kraftfahrzeuge zur Güterbeförderung mit mindestens vier Rädern und mit einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h und einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 3,5 t müssen mit einem vorderen Unterfahrschutz ausgerüstet sein, der den im Anhang zu dieser Vorschrift genannten Bestimmungen entspricht.
(5) Absatz 4 gilt nicht für
1. Geländefahrzeuge,
2. Fahrzeuge, deren Verwendungszweck mit den Bestimmungen für den vorderen Unterfahrschutz nicht vereinbar ist.

§ 53 Schlussleuchten, Bremsleuchten, Rückstrahler
(1) Kraftfahrzeuge und ihre Anhänger müssen hinten mit zwei ausreichend wirkenden Schlussleuchten für rotes Licht ausgerüstet sein. [...] Der niedrigste Punkt der leuchtenden Fläche der Schlussleuchten darf nicht tiefer als 350 mm, [...] und der höchste Punkt der leuchtenden Fläche nicht höher als 1 500 mm, [...] über der Fahrbahn liegen. Wenn die Form des Aufbaus die Einhaltung dieser Maße nicht zulässt, darf der höchste Punkt der leuchtenden Fläche nicht höher als 2 100 mm über der Fahrbahn liegen. Die Schlussleuchten müssen möglichst weit voneinander angebracht, der äußerste Punkt der leuchtenden Fläche darf nicht mehr als 400 mm von der breitesten Stelle des Fahrzeugumrisses entfernt sein. Mehrspurige Kraftfahrzeuge und ihre Anhänger dürfen mit zwei zusätzlichen Schlussleuchten ausgerüstet sein. Vorgeschriebene Schlussleuchten dürfen an einer gemeinsamen Sicherung nicht angeschlossen sein.
[...]
(2) Kraftfahrzeuge und ihre Anhänger müssen hinten mit zwei ausreichend wirkenden Bremsleuchten für rotes Licht ausgerüstet sein, die nach rückwärts die Betätigung der Betriebsbremse [... ] anzeigen. [...] Bremsleuchten, die in der Nähe der Schlussleuchten angebracht oder damit zusammengebaut sind, müssen stärker als diese leuchten.
[...]
(5) Vorgeschriebene Schlussleuchten, Bremsleuchten und Rückstrahler müssen am äußersten Ende des Fahrzeugs angebracht sein. Ist dies wegen der Bauart des Fahrzeugs nicht möglich, und beträgt der Abstand des äußersten Endes des Fahrzeugs von den zur Längsachse des Fahrzeugs senkrecht liegenden Ebenen, an denen sich die Schlussleuchten, die Bremsleuchten oder die Rückstrahler befinden, mehr als 1 000 mm, so muss je eine der genannten Einrichtungen zusätzlich möglichst weit hinten und möglichst in der nach den Absätzen 1, 2 und 4 vorgeschriebenen Höhe etwa in der Mittellinie der Fahrzeugspur angebracht sein.
[...]

1. Erfüllt dein Unterfahrschutz diese Vorschriften?
2. Erfüllt deine Lichtanlage diese Vorschriften?

Wenn ja:
[Eintragung]

Wenn nein
[Keine Eintragung]

Ist doch irgendwie logisch, oder?

Zitat von Querulant

....
Alles andere entspricht der Vorstellung des Beamten, ist aber nicht notwendig um eine Eintragung zu bekommen. Mich nervt nur dass dieser Beamte sich nicht rein an die gesetzlichen Vorgaben hält, sondern eigene Vorstellungen umgesetzt haben möchte, die jedoch nicht notwendig sind um eine Eintragung zu bekommen

Ja, das kommt immer wieder vor, leider. (Götter in Blau)
Wenn du dir deiner und deines Fahrzeuges sicher bist, beschwere dich an entsprechender Stelle!
Ein früherer Arbeitskollege hat immer gefragt: "Wo steht das?"
Diese Frage konnte in solchen Fällen natürlich nicht beantwortet werden.
Zwischenzeitlich ist das Monopol des TÜV bei Eintragungen gefallen und das sage ich in solch einen Fall laut und gehe.

Gruß Nunmachmal, der eine gute TÜV-Prüfstelle gefunden hat und für alles einige Kilometer fährt (an min. 4 anderen TÜV-Stellen vorbei)

Hallo Querulant,

auch meine Wenigkeit hat kein Interesse daran, „einfach so“ einer Behörde Folge zu leisten. Die sollen mir zeigen was Sache, resp. was Gesetz ist. Wie soll ich ein Gesetz einhalten, wenn mir der Zugang zu diesem Gesetz verwehrt ist?

Bezüglich hinterer Unterfahrschutz, pardon im Beamtendeutsch heisst das „Einrichtung für den hinteren Unterfahrschutz“ siehe ECE Regelung Nummer 58. Siehe Punkt 16, in Punkt 16.3 sind die 400 mm genannt. Anmerkung, es gibt Hersteller die ziehen für die Verbiegung beispielsweise 15 mm ab, und nennen dann als Mass 385 mm. http://www.bmvbs.de/cae/servlet/co…rschutz-pdf.pdf

Hier der Link zu den ECE Regelungen, wo viel Interessantes zu finden ist. http://www.bmvbs.de/SharedDocs/DE/…c20394bodyText3

Gruss
Rene_W

Hallo Jens,

das sieht doch schon ganz stimmig aus.

Kaum wechselt man den Tüvprüfer aus schon kommt man vorwärts mit dem Vorhaben .
Bin schon gespannt wies weiter geht.

Gruß Christopher

Zitat von Querulant

...Der erste Campingausflug mit dem Wagen
...
Alles braucht seine Zeit, aber langsam wird er

Schön, wenn was vorwärts geht.
Lieber etwas gescheites langsam solide vorantreiben, als mit einem Schnellschuß einem unrealistischen Ziel nacheilen!
Ich glaube Du verstehst was ich meine!

Gruß
Herby

Hallo Jens,
das ist aber schade...
...ich habe mich so mit Dir gefreut, dass das Projekt so gut klappt.

Der einzige Trost, der mir einfällt, ist: Sei froh, dass es hier passiert ist und nicht irgendwo auf eurer Tour in the middle of nowhere, wo Du/Ihr irgendwie wieder zurückkommen müsstest.
Aber das hilft Dir auch nicht weiter, ich weiß! Ist da nichts zu machen mit einem gebrauchten Austauschmotor? Ein neues Fahrzeug wird mit Sicherheit auch nicht billiger.

Ich drück Dir die Daumen, dass Du bald einen adäquaten Ersatz findest. Vielleicht ein gängigeres Modell, wo es eher Ersatzteile gibt.

Traurige Grüße
Herby

Hallo Jens,

das sind aber keine schönen Neuigkeiten.
Trotzdem, Kopf hoch es geht schon irgendwie weiter und es wird ein Womo werden.

Gruß Christopher

Hallo Jens,

da leidet man richtig mit.

Axel