Zu schwache Lichtmaschine?

Zitat von Gelber Bus

....... Nach einem Tag die zuvor noch 1/2 volle Batterie (Wohnraum) völlig platt. Außerdem geht die Innenbeleuchtung nicht mehr (auch nicht bei laufendem Motor), der Kühlschrank schon, auch die Wasserpumpe geht.
Jetzt weiß ich wirklich nicht mehr weiter. Es kann doch nicht sein, dass wir unseren geliebten gelben Bus aufgeben müssen, wegen der Sch...Elektrik.
Weiß noch jemand einen Rat? Was könnte noch defekt sein. Spielt das Panel eine Rolle? Aber bitte keine unrealistischen Ratschläge, wie "alle Kabel auswechseln"
Viele Grüße Karl

Das ist sehr schwer aus der Ferne zu sagen woran das liegt.
Da hilft nur Schaltplan auf den Tisch und Messgerät in die Hand.
Dann Stück für Stück durch messen und/oder eines nach dem anderen der Zusatzgeräte abklemmen wie z.B. Solarzellen o.ä.!
Nichts glauben oder annehmen, nur messen und genau wissen, hilft da weiter.
Es kann eh nicht viel sein. Es kann nur die Verbindung zwischen 1. Batterie/Lichtmaschine und den hinteren Verbraucher/2.Batterie, oder die Ansteuerung des Trennrelais/Elektrozentrale, sein.
Es ist sicher nur eine Kleinigkeit!

Gruß Nunmachmal

Zitat von Gelber Bus

Ja das ist absolut richtig. Kühlen Kopf bewahren, alles noch mal durchmessen. Ich frage mich, ob das Ganze nicht irgendwie doch mit der Lichtmaschine zusammenhängt. Zumindest fällt der Beginn der Probleme zeitlich mit dem Austausch der Lichtmaschine zusammen. Bisher gaben die Messungen keinen Sinn, außer eben Hinweise auf ein defektes Relais, das aber anscheinend doch in Ordnung ist. Werde weiter berichten.
Tschüß Karl

P.S.: Wo kommt eigentlich der D+ Strom her? Direkt von der Lichtmaschine?

Ich habe da mal einen Link für eine wie ich finde gute Seite zum Thema Elektrik http://www.kfz.josefscholz.de

Muss da noch mal nachsetzen.
Hatte erst vor ein paar Tagen ein ähnliches Problem im Transit-Forum.
Neue Lima, aber immer die Batterien leer.
Trennrelais und Co lies viele Fragen offen.
Ein Thema über viele Seiten, Sicherungen für Erregerstrom (??) und so weiter.
Ganz zum Schluss stellte sich heraus, das der Transit eine Schmelzstelle (Megasicherung) im B+ Kabel von der Lima zum Anlasser hat.
Diese war durch und daher das ganze Problem.
Die Schmelzstelle war auch schon vor dem Limawechsel durch, wurde aber nicht erkannt. Kein Strom = Lima kaputt!!??
Mit einer einfachen Prüflampe auf der B+Klemme hätte man den Fehler sofort finden müssen! Und das ohne eine neue Lima einzubauen.
Mit einem einfachen Prüfgerät und mit System an die Sache heran gehen.

Lädt die Lima? Steigt die Spannung bei laufendem Motor?
Wenn diese Frage sicher mit Ja beantwortet wird und nicht mit "ich denke" oder "müsste eigentlich" dann das gleiche an den Verbraucherbatterien machen.
Steigt die Spannung an den Versorgerbatterien wenn der Motor läuft? Hier auch nur Ja oder Nein zulassen.
Bei Nein kann es nur die Verbindung zwischen den zwei Batterien sein.
Da gibt es mehrere Möglichkeiten wie Kabelbruch, Sicherungen, Relais.
Wenn Kabelbruch und Sicherungen weg fallen bleibt nur das Reiais.
Das ist recht einfach aufgebaut.
Steuerstrom (D+) auf Spule und andere Seite Masse schalten das Relais. Man spürt bei einem Relais ob es schaltet.
Mit Prüfgerät messen ob das Relais duchschaltet.

Dann bist du durch. Sollte das alles okay sein und deine Batterien gehen trotzdem in den Keller liegt irgendwo ein arger Verbraucher an der mehr Strom verbratet wie deine Lima bring.

Gruß Nunmachmal

Zitat von zyres

Die lichtmaschine wird es nicht sein. So toll carthago in seinen Aufbauten war... Die elektrik ist definitv keine Stärke gewesen. Habe nach einem 28.1 BJ 92 jetzt einen 32.2 BJ96 und bei beiden ist die Elektrik... Naja

1) ab 95 oder so hat Carthago der ladeleitung zur Zweitne batterie im Aufbau immerhin eine Sicherung spendiert. das von numachmal angedeutete Problem Ist also der erste anlaufpunkt,

2) die ladeleitung ist hoffnungslos unterdimensionert. Zum wirklichen Laden der Batterie während der Fahrt ungeeeignet.

3) die elktrozentrale hat eine Ladeautomatik für die Starterbatterie, durch alterung der Bauteile darin kann diese Versagen und ständig die Batterien verbunden halten

Sinnvolste abhilfe meiner Meinung nach ist die Elektrik komplett neu aufzubauen:
--- ladeleitung mit ausreichend querschnitt ( min 25qmm)
--- neues externes trennrelais (das in der elektrozentrale ist nur für 40A ausgelegt)
--- elektrozentrale nur noch als verteiler von 12 V und 230 V ohne jegliche ladefunktion verschaltet zu haben

Edit: wo bist du weg? Vielleicht ist je zufällig jemand mit KnowHow bei dir umme ecke

Das hat in meinem letzten bus super funktioniert. Im aktuellen bin ich einen schritt weiter und verzichte komplett auf das trennrelais und lade per sterling B2B lader. Das ist bisher von der performance her die beste Lösung

Alles anzeigen

erstmal willkommen bei die immer bastelnden.

OK, will mich mal am stochern im Nebel beteiligen
hatte mal was ähnliches. allerdings nicht beim Womo. da haben Spezialisten gesucht, warum die Lima nicht richtig läd.
nach Einbau einer neuen Lima, das gleiche Ergebnis. dann hat sich ein Eektricker den Schaltplan genommen, und vorn angefangen alles zu Prüfen.
Ende vom Lied: beim 3 Tage vorher durchgeführten Kuplungswechsel war vergessen worden, das Masseband wieder zu befestigen. und das alles bei einer hochdotierten Fachwerkstadt der Fa. P......
will sagen: guck doch mal, ob die beim Einbau der Lima oder bei vorhergegangenen Reps alles richtig gemacht haben

viel Efolg und Glück

chris

Was geht und was nicht geht spielt keine Rolle!
Lass dich davon nicht verrückt machen. Prüfe Stück um Stück bis wohin du Strom hast.
Beginne an der Lichtmaschine B+ Ruhestrom = Batteriespannung, Motor starten und schauen ob der Wert steigt.
Das muss gewährleistet sein, sonst ist alles andere für den Arsch!
Dann wie geschrieben dem Stromfluss folgen bis du an den Fehler kommst.
Einfach nochmal die EZ auszubauen macht nur Sinn, wenn du dabei ein loses Kabel findest.

Gruß Nunmachmal

PS: Prüfe ob deine Verbraucherbatterie kollabiert ist und einen Kurzschluss verursacht, selten aber....
Das bemerkst du wenn du so vorgehst wie oben beschrieben, spätesten nach der 4. Messung.

Prüfe den Masse-Anschluss der EZ.

Gruß Nunmachmal

Habe womöglich dasselbe Problem (kann das aber nur Laienhaft beschreiben, da keine Elektrik-Kenntnisse). Leider bricht dieser Thread ab.
Daher die Frage an Karl (Gelber Bus): hast Du das Problem lösen können?

Meine Problembeschreibung:
Nachdem die Originalbatterie ausgetauscht werden mußte, gingen die Nachfolgebatterien kaputt.

EZ96 wurde von Reimo (Bochum) ausgebaut und an Schaudt geschickt - es wäre alles in Ordnung.
Sicherungen (?) vorne im Motorraum wurden überprüft.
Lima hat auch geladen.

Allerdings scheint das in der EZ eingebaute Ladegerät (?) nicht auszureichen mit den Gelbatterien neurer Bauart (derzeit: Exide ES 650 12V 56AH Bleigel Akku). Deshalb lade ich sie extern mit einem passenden Ladegerät (Longex) auf.

Nun ist im letzten Urlaub nach ca. 2 Wochen alles ausgefallen. Zunächst kein Startsignal beim Gas-Kühlschrank (gelber Schalter, Ticken); Truma-Heizungs Display blinkt, hält die Zeit nicht mehr. Dann fiel das Licht komplett aus. Carthago-Kontrollpanell zeigt aber: beide Batterien seien voll!

Mit Strom, läuft alles. Habe auch versucht, die Batterie wie bisher extern zu laden. Aber nix geht mehr.

Sicherungen an EZ sind ausgetauscht. - Zu mehr fehlt mir das Knowhow. Messen kann ich selbst nicht.

Hat jemand eine Idee?
Und kennt jemand eine Fachwerkstatt (Raum Ruhrgebiet), die die zuvor im Thread beschriebenen Messungen durchführen kann? Reimo bei mir in Bochum ist ein Komplettausfall.
Vielleicht wohnt auch ein netter Helfer in der Gegend?

Danke im Voraus, Achim

Batterie messen solltes du zuerst. Das kann schon vorkommen, dass eine Batt. nicht alt und trotzdem tot ist. Einmal tiefentladen reicht da schon, da spielt das Alter keine Rolle. Hatte in meinem Jeep eine neue Batt. drin, die hat keine 3 Monate gehalten. Ob ich sie tiefentladen hab oder eine Montagsbatt. erwischt habe kann ich nicht mehr nachvollziehen.

Nächster Schritt, prüfen ob irgenein Verbraucher ständig Strom zieht.

Wen Du das selbst nicht messen kannst - und das kannst Du ja wohl schon bei der Batt. nicht, wie Du schreibst. Geh zu einem KFZ Elektriker - alles andere ist Murks. Da bekommst Du auch über ein Forum keine Tipps, denn ohne mal durchzumessen ist sowas nicht einzugrenzen.

War heute bei einer Fachwerkstatt. Der Techniker hat durchgemessen: Die Wohnraumbatterie ist in Ordnung und voll geladen; es hatte sich schlicht eines der Kabel auf der rechten Seite gelöst (unter dem Heizungsrohr). Wohl das Ergebnis eines unzureichenden Wiedereinbaus seitens Reimo, als die EZ96 nach Schaudt eingesandt wurde. Somit ist zumindest eines der Probleme gelöst und aucvh erklärbar, warum die Kontrollleuchte eine volle Wohnraumbatterie anzeigte. Die Sicherungen (auch im Motorraum) seien okay.

Bleibt aber derzeit noch das Problem: die Starterbatterie lädt die Wohnraumbatterie nicht.
Offenbar scheint aber Strom von der Lichtmaschine/Starterbatterie zur D+ Leitung zu gelangen. Es kommt aber nichts in der Elektrozentrale an, d.h. das Trennrelais schaltet nicht. Um zu prüfen, ob das Kabel bis zur EZ96 oder das Trennrelais defekt ist, suchte er das D+ Kabel an der linken Seite des EZ96. Der Schaltplan half ihm da nicht weiter.

Welche Farbe hat dieses Kabel? (Ist es das gelbe?)

Ich habe mal 3 Fotos gemacht von meiner Originalverkabelung an der EZ96 (siehe oben) & von den Sicherungen im Motorraum. -

Bei den Sicherungen im Motorraum wurde aber, vermutlich nach dem Einbau einer neuen Lichtmaschine ein zusätzliches, blaues Kabel gelegt, das der Techniker als D+ Kabel identifiziert; womöglich ist aber mit der Verkabelung nicht alles in Ordnung (da die Werkstatt, die die Lichtmaschine ausgewechselt hat, einen Kabelfehler zur Generatoranzeige innen feststellte und ein neues Kabel legte).
Sieht das so im Original beim 28.1 aus? Wie sieht das D+ Kabel aus, das in den Bus hineinverläuft bis zur EZ96?

Und warum sind bei mir nur 2 Sicherungen? (in diversen Threads werden immer 3 Sicherungen erwähnt; bei mir seien aber nur Steckplätze für zwei vorhanden.)

Danke für Tipps!

@ Gelber Bus; schön, dass Du halbwegs eine Lösung gefunden hast.

Miss mal die Spannung am angeblichen D+ wenn der Motor läuft. Da sollten >13V zu finden sein.
Neue Lichtmascjine... incl neuem Regler? Die neueren Teile haben keinen richtigen D+ mehr den man mit einem Relais belasten kann. vielleicht ist das das Problem. Dann wirst du nur eine niedrige Spannung messen, 3....5V veilleicht.

Im EZ96 hatten wir damals eine Relais (D+), wo die Kontakte weggeschort waren.

Liebe Malibu Freunde,

nun hats mich auch erwischt. Konfuse Anzeigen am Panell, es kommt wohl kein Lichtmaschinenstrom zur Zweitbatterie. Sichtprüfung der Sicherungen (im Motorraum und an der EZ) zeigt alle ok. Sohn ist mit dem Auto in Schottland und am verzweifeln.

@ Gelber Bus: Welche Sicherung genau war bei Dir der Fehlerteufel? Vorne dran oder links in der Reihe?

Danke für Rückmeldung

Gruß
Conga

Hallo zusammen
wie Peter schon schrieb ( nun mach mal )
schwache Sicherung

Ruhe Spannung Batterie 12,4 Volt

Wenn ich auf den Bildern die Spielzeugkabel an den Relais sehe,
geht bei Laufenden Motor die Spannung zwar hoch,
jedoch kommt durch den langen Kabelweg wenig Strom
an der Batterie oder Vebraucher hinten an.
Baue die Batt. aus und lade sie richtig, haben sie immer noch 12,4 Volt,
würde ich sagen, ihre beste Zeit ist abgelaufen.

wenn das Kapitel Batt. ok ist, lege doch mal profoma von Starterbatt +
ein z.B. 6mmm2 Kabel auf Verbraucherbatterie + und teste dann ob von der Batterieladung was ankommt.
ob Verbraucher wie Pumpe oder 12V Handstrahler tun und sich verhalten.

Durch deine auf dauer Schwache Ladeleistung sind deine Batt. bestimmt hinüber und du hast keine Leistung mehr.
Versuchs doch durch eine neuewertige Starterbatt. ( von Zweitfahrzeug ) hinten und ziehe dickere Kabel ein und die Sache Klappt bestimmt.

Solche Probleme haben viele, wenn sie an Serienfahrzeuge eine 2 te. oder größere Batterie mehr nachrüsten und die verbraucher steigen.