Blindnieten - Material ????

Hallo,

....und um dich jetzt richtig zu verwirren.....

Ich halte weder von deiner, noch von Joe´s Methode besonders Viel....8)
.....meine erste Wahl sind Nietmuttern....

OK....da wo´s nicht anders geht, wende ich dann natürlich auch Joe´s Methode an ...

Zitat

.meine erste Wahl sind Nietmuttern

Dann viel Spaß wenn die Schraube in der Nietmutter leicht korrodiert ist und du mit der Schraube die Nietmutter mitdrehst.

Wenn von außen unbedingt genietet werden muss würde ich auf jeden Fall Becherblindnieten nehmen. Bei gewöhnlichen Nieten dringt Wasser ein wenn der Niet nicht abgedichtet wird. Die Wahl der Niete hängt vom zu nietenden Werkstück ab.

ferner hat ein weicher Niet und ein harter Nietstift (Beispiel: ALU / Stahl) den Nachteil, dass der Nietstift erst einige Zehntel Millimeter oberhalb der Niete abreist und man dann diesen fühlen kann.

Wolfgang

Hallo Ping,

beim Nieten in den Rahmen kann es sein, dass der TÜV-Prüfer das nciht gerne sieht, da der rahmen angeborht werden muß.

Auch sind hier bei der Kombination Stahl Alu Kontaktkorrosionen zu befürchten. Wenn Neiten, dann würde ich wasserdichte VA-Nieten nehmen.

Aber was hälst Du denn vo einer Verklebung des Bleches mit dem Rahmen. Da kann der Tüv nicht meutern und es gibt keine Probleme mit Korrosion und dicht ist es auch noch. Von der Belastbarkeit sollte es bei der Fläche keine Probleme geben.

Besten Gruß

HWK

Hallo

Also das Anbohren und Nieten/Schrauben im Bereich des Rahmens würde ich auf jeden Fall sein lassen, denn das kann unter Umständen vom TÜV bemängelt werden, so wie HWK schon geschrieben hat. Im Zweifelsfall mit dem TÜV vorher abklären !!!

Ich würde hier auf jeden Fall kleben.
Im Automobilbau wird heute fast mehr geklebt wie geschweist und bei Verwendung des richtigen klebers (2 K Epoxy, oder 1K PU) und richtiger Verarbeitung wird das mit Sicherheit halten.
Aber wie bereits gesagt, am besten vorher mit dem TÜV abklären !

Hallo Ping

Offensichtlich ist das Nieten ein Thema das polarisiert. Ich weiss aus eigener Erfahrung, dass das Nieten, wenn es korrekt angewendet wird, eine absolut sichere und im Bedarfsfall auch mit nicht allzu grossem Aufwand wieder lösbare Verbindung darstellt. Es ist eine gute Ergänzung zum Kleben oder Schweissen, es kommt aber immer auf die Anwendung an.

So wie ich das anhand des Bildes sehe, hat es ringsum einen etwa 3cm breiten Falz, auf den du das Blech legen kannst. Ich würde diesen mit Pur-Dichtungsmasse bestreichen, dann das Blech mit ein paar Imex-Bechernieten fixieren. (Imex ist eine Leichtmetallmischung die wenig korrosionsanfällig ist) So hältst du dir die Möglichkeit offen, im Bedarfsfall das Blech wieder zu entfernen. Ich denke nicht, dass ein paar 3.3 mm Löcher im Falz den Rahmen in irgendeiner Weise schwächt. Allerdings habe ich keine Ahnung, was der deutsche Tüv dazu sagt!
Klebst du das Blech rein, dann ist es drin für "ewig", d.h. du bringst es nur mit grösster Mühe wieder weg.

@ Wolfgang

Zitat

Dann viel Spaß wenn die Schraube in der Nietmutter leicht korrodiert ist und du mit der Schraube die Nietmutter mitdrehst.

Nietmuttern sind bei dünneren Blechen, wenn man nicht mit einer Mutter dazukommt, eine sehr gute Alternative für eine wieder lösbare Verbindung. Dem Problem des Mitdrehens der Nietmutter kann mit eingefetteten Schrauben und dem richtigen Material recht gut entgegengewirkt werden.

Zitat

Wenn von außen unbedingt genietet werden muss würde ich auf jeden Fall Becherblindnieten nehmen. Bei gewöhnlichen Nieten dringt Wasser ein wenn der Niet nicht abgedichtet wird. Die Wahl der Niete hängt vom zu nietenden Werkstück ab.

bin ich absolut einverstanden.

Zitat

ferner hat ein weicher Niet und ein harter Nietstift (Beispiel: ALU / Stahl) den Nachteil, dass der Nietstift erst einige Zehntel Millimeter oberhalb der Niete abreist und man dann diesen fühlen kann.

Bin ich nicht einverstanden! Das passiert nur dann, wenn der Niet nicht die korrekte Länge hat oder das Loch zu gross gebohrt wurde.

Gruss Werner

Hallo,

Zitat von Wolf_gang

Dann viel Spaß wenn die Schraube in der Nietmutter leicht korrodiert ist und du mit der Schraube die Nietmutter mitdrehst.

....deshalb gibt es die ja auch aus Edelstahl...

...aber im Innenbereich (z.B. zum befestigen der Möbel) sollte es ja eigentlich garnicht erst zu Korrosionen kommen....

....und wer ganz sicher gehen will, feilt die löcher sechseckig und nimmt die sechseckigen Nietmuttern... (..auch wenn ich glaube das sich die Arbeit niemand antun will )

Hoi Ping

Wie wärs das Blech nur mit Dichtmasse in den Rahmen einzulegen?
Es muss ja nur nach oben fixiert sein, so viel Klebkraft hat jede mir bekannte Dichtmasse, nach unten, vorne, hinten und zur Seite ist es ja durch den Rahmen selbst fixiert...das lässt sich auch wieder lösen und der Tüv hat sicher auch nichts dagenen...

Ich würde VA Nieten nehmen und das damit fixieren bis der Sikaflexkleber abgebunden hat und gut.

Zitat

Bin ich nicht einverstanden! Das passiert nur dann, wenn der Niet nicht die korrekte Länge hat oder das Loch zu gross gebohrt wurde.

Hier klafft Theorie und Praxis weit auseinander. Wir verarbeiten Becherblindniete in Größenordnung > 50.000 Stk. p.A. Alle Werkestücke sind industriell maschinell hergestellt. Trotzdem kommt es von Charge zu Charge vor dass die Nietstifte nicht sauber abreissen und nachbearbeitet werden müssen.

Wolfgang

auf jeden fall niemals nieten nehmen, die aus anderem material sind als das trägermaterial.... auch kein va und erst recht kein alu ins stahl poppen

sollten keine vollständig geschlossene nieten zur hand sein, gibt es auch kunstoffstifte/kugeln, die man als dichtung mit einen kleinen hammer in die nieten schlagen/drücken kann

Hey,
stimme faeka zu.
Gleiches mit gleichen.Sonst kann es nach einpaar Jahren wegkorodieren.
Das Fahrzeug windet sich ja ständig,es sei den Du willst es nach n paar Jahren verkaufen.
Bin auch der meinung das Nieten besser ist als Schweißen,die alten Wolkenkratzer und Brücken stehen ja auch noch.
Ich glaube auch mitbekommen zuhaben,das ein Aufliegerhersteller wieder die Rahmen nietet.LKW-Rahmen werden genietet und geschraubt.
Wenn die verarbeitung einwandfrei ist,ist es besser wie Schweißen
Aber kontrolle muß alles nach einpaar Jahren haben,egal ob geschraubt,geschweißt,geklebt oder genietet.
Da die Versiegelung ja auch nicht ewig ist.
Torsten