Welche Dämmung bei Paneeleigenfertigung - sorry,schon wieder

Zitat von remoli

... Leider bekomme ich die PUR 30mm Platten nur mit einer Deckschicht aus Mineralvlies ...

Hallo

Ich gschwind im Katalog geschaut: PolyurethanHartschaum gibt es in allen Dicken und in den Dichten (30, 40, 60 und 80 kg/m³) mit und ohne Kaschierung.

Gruss Pelzer
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Hoi remoli

Wie Pelzerli schon schrieb gubts das mit und ohne Kaschierung.
Ohne Kaschierung ist's aber aus herschtellungstechnischen Gründen teurer, deshalb würde ich entweder die von Dir genannten Platten oder solche mit Alu-Deckschichten nehmen. Das Mineralvlies sichert eine gute Klebeverbindung, hat aber Gewicht. Das Alu kann problemlos abgezogen werden, ist halt etwas Arbeit.

Hi Remoli,

Als Ex-Konstrukteur einer Grossen Panelenfabrik aus Holland kann ich XPS nicht empfehlen. Sicher bei erhöhter Aussentemperatur eignet sich PU schaum viele male besser.

Aus den Recherchen ist bekannt, dass das Prozessgas aus XPS innerhalb weniger Wochen bis hin zu 2 Jahren vollständig aus dem Schaum ausgast, wenn der Schaum nicht vorher im geschnittenen Zustand ausgasen konnte. Diese Menge kann nicht langsam ausdiffundieren und bildet somit zwangsläufig eine Gasblase. Die Ergebnisse der Versuche sowie die Resultate aus den Laborversuchen zur Ursachenklärung der Gasblasenbildung an Verbundplatten in Kombination mit den Recherchen zu den Materialeigenschaften ergaben eine eindeutige Bestimmung der Ursache. Die Ursache wird folgendermaßen festgelegt: Das Ausgasen des Prozessgases R152a ist als Ursache anzusehen.
Dieses kann mann nur mit eine zwischenschicht von Sperrholz oder ein anderes difuses material verhindern.

Eine deckschicht aus mineralvlies auf PU ist nicht ideal aber wohl verklebbar, die bindung ist nicht optimal verteilt da es zwei nicht difuse oberflächen sind. Auch gibt es das risiko von blasenbildung zwischen beide schichten. da die reaktionsgase nicht entweichen können.

Zitat von remoli

... selbst WEISS CHEMIE gibt bei seinen Sandwichpaneelen an, dass diese mit XPS gefertigt sind, beidseitig mit Aluminium bis 1,5mm und auch für den Fahrzeugbau geeignet sind ...

Es gipt XPS (extrudierter Polystyrol-Hartschaum) auch geschlossenzellig, also "wasser- und dampfdicht".

Nach der Produktion schrumpft Polytyrol und gast aus. Das ist aber kein Problem, weil die Platten vor dem Auslieferm entsprechend gelagert werden.

Gruss Pelzer
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Hoi remoli

Zumindest in der Schweiz bekommst Du ALPUR bei jedem Heizungsinstallateur, das wird bei uns häufig als Isolation für Bodenheizungen über unbeheizten Räumen verwendet, wenn auch eher 10-14cm, Lieferfrist normalerweise 1 Tag.
Da müsstest Du dann die Aluschicht abziehen, ist aber mit Vorsicht gut möglich.
Frag allenfalls mal bei einem Installateur in Vorarlberg, Ihr habt sicher was Vergleichbares!

Zitat von remoli

Die handelsüblichen xps platten sind zu 95% geschlossenzellig und nehmen durchschnittlich weniger als 3% Wasser auf.

Das sind bei 40mm Dicke und 30m2 immerhin (30x0,04x0.03x1000=) 36kg Wasseraufname, oder 1,2kg pro m2

Zitat

Ich gschwind im Katalog geschaut: PolyurethanHartschaum gibt es in allen Dicken und in den Dichten (30, 40, 60 und 80 kg/m³) mit und ohne Kaschierung.

Wo gibt's denn so einen Katalog ?(im Netz) - Ich bin mir da nicht sicher.....

Gruß Martin

Aaaalso daß mit der Wasseraufnahme ist so eine Sache... Ich war auf dem Caravan-Salon auch auf dem Stand von DOW. Eigentlich für Fachbesucher, aber am letzten Messetag waren die froh, daß überhaupt jemand mit gesundem Halbwissen kam (übrigens eine Erfahrung, die ich auch an anderen Ständen gemacht habe). Die hatten dort verschiedene Schaumstoffplatten, die sie in einem Dampfbad hatten (wenn die Platten nur ins Wasser gelegt werden, passiert nämlich außer bei Styropor fast nichts).
Was mich gewundert hat war die Erfahrung, daß die PU-Platte schwerer war als die Styrofoam (Styrodur)jPlatte. Gleichzeitig wurde aber darauf hingewiesen, daß dieser Fall wohl nie erreicht wird, weil die GfK-Deckschichten dicht genug sind, um das Eindringen solcher Wassermengen zu verhindern. Selbst bei Beschädigung der Deckschichten bleibt die Wasseraufnahme lokal sehr begrenzt.
Das ist halt der Unterschied zwischen Theorie und Praxis... Zu 1.2kg Wasseraufnahme pro Quadratmeter wird's also wohl nur lokal einmal kommen...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang