Alkoven - wie weit kann er überstehen

Moin Herby,

Zitat

die Dinger habe ich schon öfter in diversen Katalogen gesehen. Hast Du praktische Erfahrungen damit? Oder kennst Du sie auch nur aus dem Prospekt.
Gruß
Herby

ich durfte mal an so einem Ding rumkurbeln, das wäre nichts für mich. In den Ländern wo ich hinfahre gibt es Waschsalons oder Wäschereien, ansonsten reicht auch mal ein Eimer mit festem Deckel (Ketchup-Eimer aus der Frittenbude) oder eine Tube Handwaschmittel. Sowas habe ich immer im Auto. Damit bin ich bis jetzt immer klar gekommen.

Hi Ben,

der Restler hat ja schon eine gute Zusammenfassung geschrieben, aus dem viele Problempunkte hervorgehen.

Meine Wenigkeit plant ja auch eine 'Urlaubskabine' mit 2*2m-Bett im Alkoven bei rund 90cm lichter Höhe über der Matratze. Ich habe mich dabei gegen Sprinter, Iveco, Ducato und Co. entschieden und mir einen VW T5 zugelegt, weil der mehr als 20cm niedriger ist als die Erstgenannten. Aber mit meiner Wunschausstattung (DoKa, große Maschine, Allrad, so ziemlich alles an Gimmiks, was es gibt) wiegt mein Wägelchen gewogene 2,25t. Wenn ich die Pritsche abnehme, gewinne ich vielleicht noch einmal 150-200kg - aber selbst nach Auflastung auf 3.5t bleiben mir weniger als 1.5t Nutzlast. Bei einem Sprinter wird das eher noch weniger sein. Eine genaue Gewichtsplanung ist also das A und O, wenn Du unter 3.5t bleiben willst.

Ach ja: mein Alkoven wird wohl 2m lang werden - aber auf meiner DoKa wird der Alkoven nur etwa 40cm über das Dach überragen. Mit der DoKa habe ich die Möglichkeit, auch einmal mehr Personen zu transportieren. Wenn ich damit auf Tour gehe, kann ich in der 2. Sitzreihe anstelle der Sitze Schränke einbauen und so diesen Raum auch auf Reisen sinnvoll nutzen. Vielleicht wäre das auch für Dich ein Denkansatz?

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo Ben,
ich habe meine Kabine vor 1 Woche vom Ausbauer geholt und da ich ähnliche Überlegungen hatte, möchte ich diese zum besten geben.
Ich habe mich auch für einen Alkoven entschieden, da wir ein Festbett haben wollten, das im Wohnbereich nicht stört. Ich habe dann die Größe aus den schon hier genannten Gründen auf 1,50 m begrenzt aber eine Höhe von 90 cm. Wir haben schon Probe gelegen, das ist sehr bequem.
Wir hatten auch mal kurz überlegt, ähnlich wie beim insolito, Längseinzelbetten im Alkoven einzubauen, die 40 cm hätten uns aber dann immer irgendwo im Wohnraum oder bei Fenstern gefehlt. Auf 1,5 m kann mehr sehr gut zu zweit liegen.
Die restliche Wohnkabine hat bei mir die Länge von 4,5 m. Habe auch Wert auf eine große Garage gelegt (95 cm am Ende vom Fahrzeug).
Nur von den 3,5 Tonnen habe ich mich schnell verabschiedet. Ich habe mir einen neuen Peugeot Boxer Fahrgestell, 4 to u. großer Radstand, gekauft. Als ich das Fahrzeug letzte Woche geholt habe, war ich auf die Gewichte gespannt: 2.960 kg, vollgetankt (125 l) und 1 Person. Habe allerdings auch 53 mm-Wände mit 3 mm GFK aussen und 5 mm Holz innen. So habe ich für den restlichen Ausbau eine gute Tonne. Das sollte reichen.

Gruß Ingo

Hi,
ich habe einen fertigen Sprinter mit Alkoven 5,8m und unter 3,5 Tonnen. Und mit gewogenen 800 kg Zuladung! Also Waschmaschine würde gewichtsmäßig locker gehen.

Aber zum Alkoven: Bei mir sind es ~ 30 cm und das sieht noch passabel aus. Blickwinkel nach oben halte ich nicht für sooo wichtig. Wesentlicher wäre die Unfallträchtigkeit der ausladenden oberen Ecken. Wenn' s eng wird schaust du nach unten --- und dötscht oben an.
Mit erhöhter Vorderachslast, Tanks und Batterien auf / hinter der Hinterachse passt es.

Bei meinem Auto komme ich auf 1,4 Meter Bettenbreite, tu vorn mal 15 cm bei und leg hinten in die Kabine 30 zu dann wärst du bei 185 cm Bettenbreite.

Oder, was bei mir eine angedachte, aber (bisher) nicht realisierte Ausbauvariante wäre: 200 cm langes/breites Bett im Alkoven welches dann 60 cm in die Kabine hinenragt.
Darunter dann die Sitzgruppe, bestehend aus den gedrehten Vordersitzen und zwei weiteren Bänken (quasi ähnlich eienr DoKa).

--dm--

Hallo Ben,

ich wollte auch noch meinen Senf loswerden

Du schriebst anfangs ja, dass ihr eher einen gebrauchten Sprinter sucht. Deshalb der Hinweis, dass das Modell vor 2006 (Sprinter TN1) ein deutlich tieferes Dach hat (glaube 8-10 cm). Also für Alkoven noch etwas besser geeignet.

Wir haben uns so ein Modell gekauft und nun eine Kabine mit Mini-Alkoven in Auftrag gegen (Innenlänge: 3400 cm + 80 cm Mini-Alkoven, Innenhöhe: 220 cm, Innenbreite: 188 cm; 3,5 Tonnen)

Als mir der Ausbauer (Ormocar) sagte, dass es mit 3,5 Tonnen knapp wird, habe ich sämtliche Optionen genutzt, um Gewicht zu sparen:

• 1,5 mm GFK außen (statt zuvor 2 mm)
• Türrahmen aus Alu (statt aus GFK-Formteilen)
• 9 mm Siebdruckplatte am Boden (statt regulär 12)
• Blech-Trennwand Fahrerhaus raus (anstatt nur ausgesägter Durchgang)

Für den Innenausbau wäre das:

• Alugasflasche(n) (statt Stahl)
• Tür- und Schrankplatten mit 10-12 mm dicken Platten (anstatt 16 mm)
• Tischplatte z.B. aus Wabenkernplatte oder anderen dickeren extrem leichten Hölzern
• Bei großen Wandbereichen im nicht sichtbaren Bereich etwas aus dem Mittelfeld heraussägen
• Alu-Rollläden bei manchen Schränken / Fächern
• Falttür oder Vorhang (anstatt Badtür)
• Foliertes Holz auf den großen Flächen, nur an den Fronten kratzfestes (und schwereres) HPL oder CPL

Bei der Kabine waren es so rund 50 kg die ich sparen konnte. Beim Ausbau werden es hoffentlich mindestens genauso viel sein.
Zumindest sollte man auch dieses „Kleinvieh“ nicht unterschätzen.

Geht doch mal in einer Liste durch, wie lange ihr euch in den einzelnen Bereichen aufhalten wollt. Beim Wintercamping ist z.B. eine gemütliche große Couch sicher wichtiger als im Sommer, wo man lange draußen sitzen kann. Ein großes Bad ist natürlich schön, aber man im Verhältnis hält man sich dort eben seltener auf.
Auch die Küche benutzt man nicht so häufig, aber ohne einige Abstellflächen kann es anstrengend werden. Hier haben wir z.B. zu temporär ausklappbaren Arbeitsflächen gegriffen.
Das Bett ist auch bei uns wichtig, genauso wie eine große Couch.
Wir haben nun beides auf dem gleichen Platz geplant (hinten erhöht, mit Rundumblick, darunter Garage), jedoch ohne großen Betten-Umbau, d.h. beide Matratzen liegen bereits bezogen längs aus. Darauf sollen für gutes Sitzen abgestimmte Polsterflächen liegen. In der Mitte, also zwischen beiden Betten bzw. der Couch dann der Tisch, der am Abend durch simpel hochklappbare Seitenteile verschlankt werden kann. Die Sitzflächen werden dann einfach oben in Dachnähe über Nacht verstaut.

Bei entsprechender Breite des Fahrzeugs könnte man auch die Betten seitlich hochklappen. Dies nur als Denkanstoß, dass schöne große Betten auch ohne Alkoven möglich sind.

Ob sich nun unsere Version bewährt, wird sich natürlich erst zeigen. Aber wenn man selbst ausbaut ist ja das Schöne, dass man so Manches auch noch nach dem Alltagstest entsprechend abwandeln kan.

Wie dem auch sei, ich drücke euch die Daumen, dass ihr das richtige findet!

Gruß
Jürgen

Zitat von womoben

Auf Gas würde ich gerne komplett verzichten, wenn dann nur eine kleine Falsche und nur zum kochen bzw. für den Backofen. Der Backofen ist auch der einzige Grund warum wir Gas wohl oder übel einbauen müssen.

Hallo Ben,
wenn das alles ist...
Da wird Dir der Christopher (VWBusman) sicher gerne erklären, wie das Kochen und Backen mit Spiritusgeräten funktioniert. Er ist bei uns der Spezialist, der auf Origo schwört. Eine Flasche Spiritus ist leichter wie eine Gasflasche.
Vielleicht eine Möglichkeit, über die man auch mal nachdenken sollte...

Gruß
Herby

Hallo Ben,

auf Gas zu verzichten ist kein Problem.
Ich habe so ausgebaut und würde es immer wieder so machen.
Gekocht und gebacken wird mit Spiritus, die Truma Combi D läuft mit Diesel aus dem Fahrzeugtank und die Kühlbox
bekommt ihren Strom aus der Verbraucherbatterie die über die Lima und Solaranlage geladen wird.
Einziger Nachteil beim gasfreien Ausbau ist das die Geräte etwas teurer sind. Aber, die einfache Handhabung
sind es mir wert. Wir haben einen Spiritusverbrauch pro Jahr von ca. 8-10Liter. Das sind zwei Flammen und der Backofen.
Wir kochen gut und auch gerne etwas aufwändig und haben daher schon auch ordentliche Betriebstunden mit dem Kocher
und Backofen.

Gruß Christopher

Hallo Ben,

nein, wir haben mit der Dieselheizung keinerlei Negatiefe Erfahrungen gemacht.
Sie ist sehr genügsam und leise. Wenn man direkt neben dem Wandkamin steht und die Heizung in Betrieb ist riecht man
etwas Abgase aber da muß man dann schon direkt am Kamin stehen.

Die Spiritusgeräte sind fast geruchfrei - das liegt auch stark am verwendeten Spiritus.
Ich habe beim Kochen immer die Dachhaube offen damit die Kochgerüche gleich abziehen können.

Gruß Christopher

Zitat von womoben

Werde mich jetzt wohl oder übel mal in eine 3D Software einarbeiten, mache bisher alles in Photoshop was für Pläne eigentlich sehr ungeeignet und 2D ist.
Falls hierzu jemand einen Tip hat, gerne her damit.

Hallo Ben,

da du Photoshop besitzt, hast du ja vielleicht auch Zugriff auf Adobe Illustrator.
Das ist zwar nur ein 2D-Programm, aber gerade für eine Planung mit vielen virtuellen Möbel und Bauteilen ist das sehr effizient.
Bei mir ist z.B. alles auf 100 mm = 1 m ausgelegt, mit Ansicht von Oben und beiden Seiten, also ganz simpel.
Wenn du ein relativ maßstabsgetreues Modell vom alten Sprinter brauchst, könnte ich dir auch die Datei zukommen lassen.

Ansonsten ist für 3D Google SketchUp sehr beliebt und auch kostenlos.

Gruß
Jürgen

Zitat von womoben

.. vor allem da wir ja noch in alle Richtungen offen sind und zumindest der Grundplan mal fertig werden sollte damit die eigentliche Planung losgehen kann.

Gruß Ben

Hallo Ben,

da werden Dir aber noch auf viele Fragen mehr neue Fragen kommen als Antworten zu den ursprünglichen Fragen.
Aber immer her mit den Fragen - dazu ist das Forum ja da.

Gruß Christopher