ich bins

Hallo Alexander

Ich habs befürchtet.
DoKa plus Komfort-Monster-Kabine.

Wolfgang hat ja schon jede Menge geschrieben.

die großen Hersteller Tischer,Nordstar bieten für eine DoKa eine Kabine mit bis zu 240 cm Bodenlänge an.
Bimobil, baut die Ladefläche runter und baut eine 230er drauf.

All diese Kabinen sind ,nach meiner Meinung, eine Nummer zu groß.
Sie sind nicht gewichtsoptimiert aufgebaut (z.B. Kühlschrank hinten oben,Akku hinten,usw.)
So eine Kabine hat in Serienausstattung um die 630 kg und mehr.
Das gesamte Gewicht liegt auf der Hinterachse und im Überhang.
Die Hinterachse ist da ganz schnell am Limit bzw. überladen.

Schau dir mein kleines Bildchen rechts an.
das ist eine 220er ,Ladefläche ist abgebaut,Kabine ist gewichtsoptimiert ausgebaut
(alles Schwere wie Akku,Wasser,Kühlschrank,Kleiderschrank usw.ist ganz vorne eingebaut)

Reisefertig mit nur 20 l Wasser 2 Erwachsene und 1 Kind hatte ich 2850 kg ,war also am Limit.

Also deine Vorstellungen wirst du mit einer DoKa nicht verwirklichen können.

Warten wir mal auf deine Zeichnungen.

Hi Alexander,

Zitat von 3125

das verstehe ich nicht so ganz - meinst Du den Überhang von der Hinterachse bis Fahrzeugende ? oder ist das von der Fahrzeugmitte bzw. Radstandmitte gemeint ?
als Überhang habe/hatte ich 80 cm geplant, für Bad/Dusche und seitlichen Einstieg

Ich nehme einmal an, daß Isuzu auf ihrer Homepage das angegeben hat, was man gemeinhin als Überhang bezeichnet: nämlich die Länge von Mitte Hinterachse zu Fahrzeug- (bzw. Kabinen-)Ende. Und dann wird's mit 80cm Überhang hinter der Ladefläche nichts - das Fahrverhalten wird schwer kontrollierbar, die Belastung des Fahrzeugrahmens bei Bodenwellen wächst ins unermeßliche (auch hier im Forum gibt's irgendwo ein Bild von einem PU, der hinter der Fahrgastzelle gebrochen ist - sieht nicht schön aus...).

Zitat von 3125

wir hatten ein Innenmaß von 2m vorgesehen

Das würde passen, führt dann aber wirklich zu den von mir genannten etwa 4m² Grundfläche.

Zitat von 3125

das mit dem Alkoven ist so ne sache - vorgestellt hatten wir uns den als Längsschläfer, mit eine Höhe von ca. 105cm an der Stirnseite der Bordwand sprich "Einstieg in den Alkhoven"

Das ist an und für sich eine gute Sache - auch meine Kabinenpläne gehen in Richtung Längsschläfer. Allerdings bin ich derzeit am Grübeln, wie ich zum Schlafen eine Verlängerung in den Wohnraum realisiert bekomme, sprich ein 1,6m langer Alkoven, dessen Liegefläche um 40cm in die Kabine erweitert werden kann. Mein Problem: direkt hinter den Alkoven kommt bei mir die Naßzelle...

Zitat von 3125

nach dem ich hier jetzt schon soviel gute Hinweise/Ratschläge bekommen habe, bin ich echt am Zweifeln ob nicht so ein Paketkoffer für unsere Wünsche besser ist ?

Tja, es gibt für alles für und wider... Ich wollte ein Fahrzeug für Alltag und Reise, weil ich so genügend Kilometer zusammen bekomme, um das Fahrzeug auch irgendwann guten Gewissens ersetzten zu können, wenn aus Berlin wieder einmal soetwas wie die Umweltplakette kommt. Außerdem zahle ich so nur einmal Steuer und Versicherung, und das auch noch in der günstigsten Konstellation (LKW-Steuer und WoMo-Versicherung). Und noch ein unschätzbarer Vorteil: wenn das Basisfahrzeug einmal den Geist aufgeben sollte, kann ich die Kabine problemlos auf ein neues Fahrzeug setzen. Bein einem Paketkoffer kann ich das ganze WoMo weg schmeißen.

Zitat von 3125

ich verfolge den Plan von der Absetzkabine trotzdem weiter - vielleicht "funzt" ja doch was

Das geht schon - aber m.E. nicht auf dem Isuzu DoKa. Wie gesagt: T5 und Transit sind ähnlich einsetzbar wir der Isuzu - sowohl privat als auch gewerblich -, aber vermutlich in Deinem Fall die geeignetere WoMo-Basis...

Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo Alexander,

mal was grundsätzliches zum Überhang ( ob heck oder front ist gleich ).
Der Überhang ist immer von der Radmitte ausgehend da dies der Punkt ist an dem die Kraft nach unten
also auf die Straße wirkt.
Rudi hat es ja mit Doka und Monsterkabine schon ganz gut betittelt das Du eine Kabine
möchtest die aber auf einem Pickpu der D-Max-Kathegorie nicht zu realisieren ist ohne den Pickup
über seine Grenzen zu bekommen.

Bei einer Dusche mit 80x80 verbaust Du dir viel zu viel Raum nur fürs Duschen.
Die gewünschten Platzbedürfnisse habe ich nicht mal in meinem Koffer mit 4,1 x 2,1m ( l x b ).

Gruß Christopher

Wenn eine Doka, dann den neuen Nissan Doka mit dem "so genanntem Long Bed".
Ist nicht wirklich "long" aber longer als alle anderen und vernünftig motorisiert.

Da gibts auch kein Problem Kabinen mit 2,2 - 2,3m Bodenlänge aufzusetzen.

Das man so eine Kombination natürlich auch entsprechend fahren muß,
ist schließlich kein Rennwagen, versteht sich von selbst.

Hallo Alexander,

tja, es bleibt dabei - eine Kabinenlänge von 2,4m wird sich auf dem Isuzu nicht machen lassen. Mit einem solchen Überhang ist die gewünschte Geländegängigkeit komplett zum Teufel, da wirst Du mit jedem T5/Transit Allrad weiter kommen. Zeichne Dir einmal den Isuzu drunter, dann wirst Du's selbst merken, das das so richtig gar nicht mehr geht.

Prage am Rande: Du schreibst, Du bekommst den Wagen als Firmenwagen. Was kannst Du mit dem PU machen, was Du mit T5/Transit DoKa Pritsche nicht auch machen könntest? Sogar steuerlich dürften T5 und Transit besser dastehen als der Isuzu, weil erstere als LKW zugelassen werden können...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von 3125

ups, hat ich grad vergessen, der pu bekommt natürlich eine luftfederung und auflastung spendiert

dann fällt der DMax und der Ranger schon mal weg (beide nicht auflastbar, DMax evtl. im Laufe 2013 um vermutlich 100 kg vom Autohaus Amrhein in München)
bleibt noch Navara auf 3,5 t / HA 2,1 t mit Luftfeder aber ohne offizielle Nissan-Freigabe.
und Hilux mit LuFe auf 3,5 t /HA 2,1 t oder besser,eigentlich ein Super-Fahrwerk von Toyota Nestle auf 3,5 /HA 2,1 t (ohne LuFe ) für gutes Geld,
auch ohne Toyota Freigabe.

Egal welches Fahrzeug, das Gewicht einer großen Kabine liegt fast nur hinter der HA und das ist fahrdynamisch nicht so toll.
LuFe und Stoßdämpfer und Fahrwerk können einiges abmildern,aber die Physik können auch die nicht überlisten.

Und ganz ehrlich: mit meiner gewichtsoptimierten 220er auf DoKa bin ich vom Fahrverhalten nicht so begeistert.
Aber irgendeinen Tod muß man Sterben.

hier kannst mal reinschauen
http://www.wagner-kunststofftechnik.de/index1.html
da sind einige Beispiele

Zitat von 3125

gibt es andere Möglichkeiten / Material um das Gewicht so gering wie möglich im Leerzustand zu halten ?

Jein.....

Beispiel Ormocar
lt Homepage hat die Standartplatte 7,9 kg , Bodenplatte um die 10 kg.
so eine Kabine hat ca. 35 m/2 x 7,9 kg = 276,5 kg
plus 5 m/2 Boden x 10 kg = 50 kg
dazu kommen die Kantenleisten und der Kleber .
also alles zusammen Leerkabine um die 420 kg
dann Stützen 40 kg ,Innenausbau ,Kühlschrank 20 kg , Akku 30 kg usw,usw,

dann gibts Platten aus Kohlefaser ,Wabensandwich, Monopan usw. die sehr leicht sind.
Diese habe ich ich aber bisher nur bei kleinen Kabinen gesehen die wirklich geländetauglich sind.
Und eine Kabine aus Kohlefaser ist fast unbezahlbar.
Beispiel : http://offroad-leichtbau.de/home.0.html

Muß es eine vollwertige Naßzelle sein??
Überleg mal die Naßzelle in den Eigangsbereich zu integrieren und mit einer Falttüre abschließen.

Hi Alexander,

mir macht bei Deinem Isuzu-Konzept noch ein weiterer Punkt Gedanken: das Dusch-Abwasser kommt ja typischerweise unter die Dusche - also bleibt eigentlich bei einer Absetzkabine nur der Bereich hinter dem Basisfahrzeug. Bei Deinem angedachten Riesenhecküberhang wird das Gewicht des Abwassers in Kurven Dein Fahrzeug zu reichlich problematischem Kurvenverhalten führen - schwappendes Wasser kann höllisch sein: ich bin bei einem Fahrsicherheitstraining von der Feuerwehr mit einem 14t Löschfahrzeug gefahren, das über einen 600l Wassertank verfügt. Bei vollem oder leerem Tank ist das Fahrverhalten 'erfühlbar', aber bei einem halbvollen Tank haben wir die Pylone reihenweise umgefahren... Und bei meinem FW-Fahrzeug ist der Tank knapp vor der Hinterachse, wenn auch recht hoch. Wie wirkt sich dann ein halbvoller Wassertank weit hinter der Hinterachse bei einem (relativen) Leichtgewicht wie dem Isuzu aus??

Aber ganz dumm gefragt (ich finde an PU's nichts, deshalb geht mir das völlig ab): was kann man mit einem PU für sein Ego tun? Die großen Augen von Umstehenden, wenn ich meinem 'Baustellenfahrzeug' die Sporen gebe, sind auch nicht übel Understatement ist alles

Übrigens: kennst Du schon diese Firma? Da bin ich gerade dran...

Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Alexander,

wie die anderen schon geschrieben haben, verabschiede dich mal von den 80cm Hecküberhang. Das sieht nicht nur bescheiden aus, sondern fährt sich auch ziemlich bescheiden! Auch den Alkoven würde ich nicht so lang machen. Irgendwas um die 140-150cm Bodenlänge wäre besser. Dann machst du einen Auszugin den Innenraum um 50cm der an beiden Seiten aufliegt. Mit Trick kannst du auch eine einteilige flexible Matratze verwenden die sich beim zusammenschieben vorne in die Rundung des Alkovens (nach oben) begibt.
Dusche im Eingangsbereich ist bestimmt eine gute Idee, da gibts auch schon verschiedene Umsetzungen. Den Abwasser Tank musst du halt immer schnell genug wieder leeren. 20L mehr machen sich deutlich im Fahrverhalten bemerkbar!
Rudi war mit seiner Gewichtsschätzung schon ganz gut, meine Kabine kam leer,mit Stützen, auf 440kg.

Hiernoch ein Beispiel, wie man es nicht machen sollte:

Das ist eine Kabine mit 240cm Bodenlänge, die vorher auf einem Navarra Portugiesen 1,5 Kabiner mit 3,5to war. Da waren die Verältnisse noch ok.
Nun hier auf einem Dodge Dakota Doka mit vielleicht 800kg (?) Zuladung:

Zitat von holger4x4

Mit Trick kannst du auch eine einteilige flexible Matratze verwenden die sich beim zusammenschieben vorne in die Rundung des Alkovens (nach oben) begibt.

wie die von Paul......http://www.womobox.de/phpBB2/viewtop…e+Kabine#p57428

die ist übrigens zu verkaufen, Top Kabine wie ich mich pers.überzeugen konnte.