Ein Projekt...

Hallo Matthias,

das Du Styrodur zum isolieren nimmst schreibstb Du erst jetzt.
Bisher war jeder hier der Meinung das Du das Holz direckt auf die Stahlkonstruktion aufbringen willst.
Somit waren sich hier alle einig das Du masiefe Kondenswasserprobleme bekommst.
Jetzt schreibst Du das Du mit Styodur isolierst - das ist eine wichtige Info die Du gerne hättest früher bringen können .

Auch wenn ich dich mit der Stahlkonstruktion verstehen kann würde ich auch bei einem KAT1 nicht schon mit dem leeren
Aufbau unnötig viel Gewicht aufladen und zu einer Sandwitch-Kabine greifen.

Gruß Christopher

Zitat von MANni

...wo soll die Feuchtigkeit denn herkommen, von Außen ist wie du richtig schreibst diffusionsgeschlossen, von Innen habe ich das Sperrholz, direkt dahinter die Folie/Alufolie

Hoi Matthias

Im Bereich der Stahlrohre ist die Wärmedämmung so gering, dass die Oberflächentemperatur an der Innenwand lokal wesentlich tiefer ist, als die Raumtemperatur. Hier kann die kühlere Luft die Luftfeuchtigkeit nicht mehr halten und kondensiert aus. Dein „Sperrholz-Isolator“ ist leider keiner, sondern bloss eine lausige Wärmedämmung. Und der Schaumkern ist völlig wirkungslos, da der Stahl ja aussen herum läuft!

Die 60mm Wärmedämmung müssten lückenlos durchgehen, sonst bringen sie nix. Es ist wie bei einem Topf mit einem Loch. Da hilft es auch nichts, wenn du die Wand verstärkst - das Loch (deine Stahlstreben) ist das Problem …

Gruss Pelzer
der Muger
.

Zitat von MANni

Ich behaupte, dass das Stahlgestell selbst in 20 Jahren noch ohne An-/ Durchrostungen ist.

hallo Matthias ,
ich kann zumindest nach 7 Jahren keinerlei Rost an den Skelettstellen feststellen ,
die ich aus Befestigungsgründen oÄ freilegen mußte ..... ich bin sicher , in 10 Jahren sieht das genauso aus.

Ein schönes Projekt !

Ein paar Kritikpunkte ( aus der Sicht , was würde ich heute anders machen )

Du wirst zu schwer und Du wirst zu hoch.
Du fährst permanent mit überhängender Ladung - hier kein Problem , aber zB Österreich , Italien sind Diskussionen vorprogrammiert.
50er Profil ist m.E. maßlos überdimensioniert da Du ja de facto ein selbsttragendes Sandwich durch die feste Verklebung der
Außen- und Innenschicht mit dem Styrodur herstellst.
2,20m Innenhöhe gibt ein wunderbares Raumgefühl , sind aber für meine 1,85m um 20cm zu hoch.
Warum Ladung auf die Pritsche und nicht direkt auf die Pritsche aufbauen ? das spart 10cm Höhe und Du behälst zB die Zurrösen
im Stauraum , kannst hinten abschrägen , um den Überhang etwas zu entschärfen und entgehst dem Sonntagfahrverbot.
zu der Kältebrückenproblematik kann ich nicht viel sagen - ich habe keine Probleme damit , weil ich mir mehr Gedanken darüber
gemacht habe , wie evtl eindringende Feuchtigkeit aus dem Innenraum wieder heraus kommt. ( rein kommt sie i m m e r !)
Ich glaube da ist noch etwas mehr Planung angesagt -
nebenbei , ich würde niemals mehr ohne Durchgang sein wollen und das , obwohl die Treppe sekundenschnell unten ist.....die Vorstellung ,
im strömenden Regen mehrmals außen herum zu laufen , um schnell noch etwas aus dem Koffer zu holen.....
kannst mir ja mal eine PN mit Wohnort schicken oder tel - ich bin mit meiner Bauweise sehr zufrieden .

Gruß
Ralf

Hallo Matthias,

nochmal wegen der Feuchtigkeit im Koffer.
Die kommt nicht irgendwie rein sondern die sonderst Du und die Menschen die sich im Koffer aufhalten ab.
Alleine durch das Atmen bekommst Du schon einiges an Feuchtigkeit in den Aufbau.

Gruß Christopher

Zitat von MANni

Das kann ich aber durch heizen und lüften umgehen.

Nö leider nicht - scheiss Physik

Gruss Pelzer
der Muger
.

ja dann sieht das schon anders aus - also keine Ladung , sondern Koffer.
9,5 to leer ohne Plane und Zubehör kommt hin ,
der Koffer auf der Originalpritsche aufgebaut wird eher bei 1,8 to liegen.

300kg 0,75er Blech , 200kg 3mm Profile und Knotenbleche und Schweißnähte,
50kg Kleber , 150kg für 4mm Sperrholz ,Styrodur 50kg ....
ich weiß , ich habe mir auch alles viel freundlicher gerechnet - aber glaube mir , es wird alles schwerer als berechnet.
Du sparst sicher etwas Gewicht , wenn Du die Pritschenbeplankung durch 100mm Styrodur ersetzt , hast aber später enorme
Befestigungsprobleme -

natürlich plus Fenster , Türen und Klappen.

ist allerdings nur von besonderem Interesse , wenn Du unter 12 to bleiben möchtest.

hallo Matthias,
KAT kaufen ist Glücks- oder Vertrauenskauf.

Extrem günstig gehen sie bei der VEBEG ohne jegliche Gewährleistung , Probefahrt oder was auch immer weg -
meistens fehlt irgend etwas und dann wirds in der Regel teuer.

Die eindeutig vernünftigere Variante ist bei einem der bekannten KAT-Spezialisten zu kaufen - Du hast immer einen Ansprechpartner bei Problemen und
die wissen zwischen gut und böse beim Einkauf zu unterscheiden.
Nur um eine kleine Hausnummer zu geben : wenn der (Asbest?)-ummantelte Auspuffkrümmerbogen kaputt geht , wären bei MAN ca 3000 Euro fällig ,
dann doch lieber einen zweiten kaufen und ausschlachten - aber willst Du das mit Deinem KAT-Spezialwissen machen ?
Die drei mir bekannten seriösen Händler haben genügend ausgeschlachtet oder Ersatzteile gehortet und verkaufen sie an ihre Kunden für einen
Bruchteil des MAN-Preises - aber ganz sicher nicht an Schnäppchenjäger , die bei der VEBEG scheinbar ganz günstig gekauft haben.
Die 12-15 000 Euro sind doch schon fast reiner Schrottpreis und auf die späteren Gesamtkosten gesehen absolut vernachlässigbar.
Alleine der Victron Multi hat ja schon ein Viertel des KATs ausgemacht , einmal neu bereift und Du bist bei weiteren 4000 Euro - da dürfen doch die wichtigsten
initialen Fahrgestellkosten nicht der Kosteneinsparungspunkt sein !
Ich wurde bei Aigner perfekt bedient und habe außer Reifen und Auspuffschweißen neben Öl- und Diesel keine Unkosten in 8 Jahren gehabt - was will ich mehr ? !
LG
Ralf

edit Pritsche

die Pritsche ist mit 5cm dicken Buche (?) Bohlen ausgefacht - wenn die Pritsche okay ist , kannst Du alles von unten oder durch scxhrauben. Ich würde durchgehend darüber eine 50mm Styrodur
Dämmung legen und dann den Bodenbelag drüber legen. Wenn Du 50mm sparen willst , kannst Du auch unten drunter 100mm kleben und hast eine perfekte durchgehende Dämmung , allerdings
eine Riesen Kältebrücke durch die massiven umlaufenden Pritschenstahlprofile ! Legal kannst Du die nicht von außen dämmen , da die Pritsche bereits 2,50m breite hat und 20mm Dämmung, die auf
beiden Seiten maximal möglich wäre nicht wirklich der Brüller ist. Ich habe bei mir die Fußbodenheizung in das Pritschenholz gefräst - das würde ich heute nicht mehr machen , sondern die 25mm Höhe verschenken und
normale Fußbodenheizungsaufnahmeplatten auf dem Holzboden verlegen.

Hallo Matthias,

@Das mit der Physik kenne ich, ich baue trotzdem so!

eigentlich hatte ich den Eindruck dass du dir Info´s holen willst. Sorry, aber ich gewinne aber immer mehr den Eindruck dass du beratungsresisdent bist.
Nochmal, ..... durch das in einer Box leben entsteht feuchte Luft (atmen, kochen, waschen/duschen, etc), die an kalten Metallflächen kondensiert, das ist halt so.
Eine ausführliche Erklärung liefert auch Wikipedia.

Wenn du ein H-fähiges Fahrzeug bauen willst, lasse das doch einfach mit der Pritsche. Baue dir einen Zwischenrahmen mit z.B. Containerlocks oder ähnlichem, dies ist dann dein H-LKW. An deinem noch zu bauenden Koffer machst du die entsprechenden Gegenstücke, dann gilt dieser Koffer als "Ladung".
Damit wäre das Projekt nicht mehr zu bemängeln.

LG
Carlo