Beiträge von Thomas135

Hi Tommy,
also ich habe zwischenzeitlich auch eine Version mit Sunman auf Carbon-Vierkantrohren gebaut (von hier: https://www.r-g.de/list/CFK ). Das habe ich aber letztendlich nicht montiert und mich für das schwerere Panel von SolarSwiss entschieden.

Dass die Decksicht diffusionsdicht ist, das stimmt - solange sie intakt ist. Wie gesagt, man sieht spätestens unter der Lupe/Mikroskop dass das Glasfaserlaminat und der Kunststoff an den Materialgrenzen Microrisse gebildet haben. Wahrscheinlich begünstigt das dünne High-Impacht Lamiant (bei mir 0,8mm) die Sache, aber nichts desto trotz arbeitet sich das Wasser rein. Wenn die Deckschicht dicker ist wahrscheinlich halt langsamer.
Mein Sandwich ist, eigentlich die komplette Kabine, von ORMOCAR. Der Sandwich-Aufbau ist aber ein individuelles Setting mit High-Impact Deckschichten, Verstärkungslagen etc. Das ist nicht unbedingt verlgeichbar mit Standardlayups.

Die Gedanken von Krabbe kann ich übrigens auch so bestätigen. Ich habe hier im Büro ein paar Silizum-PV Zellen liegen, die sind SOO spröde, die zwebrechen schon beim lauten sprechen (gefühlt...).

Und das untenr ist ein EL-Bild von meinem Sunman nachem ich es demontiert hatte. Elektrisch sieht man am normalen Bordnetzt praktisch nichts! Im Prüfstand merkt man dass die Kennlinie etwas 'rappelig' ist und im Bild merkst Du dass die ZEllen gebrochen/beschädigt sind. Jatzt muss man wissen dass ich es schon ziemlich verbogen habe bis es vom Dach war, aber eine Virbration auf dem Fahrzeug wird bestimmt ähnliches leisten...

Zitat von VWBusman

ich verwende seit nun gut 20Jahren die verschiedensten Module von https://www.solarswiss.de/.

Ich habe jetzt auch ein Modul von Hr. Reimer als Nachfolger des Sunman. Das habe ich mir im Sondermaß nach dem alten Sunman machen lassen. Wie VWBusman sagt, nicht geschenkt, aber SEHR gute Qualität und sehr kompetente und nette Firma. Abegesehen vom Gewicht bereue ich überhaupt nicht dort gekauft zu haben.

Morgen Tommy.

Ich kann dazu auch noch was sagen - aber nicht unbedingt positiv...

Ich hatte 5 Jahre so ein Sunman 310W auf den Dach. Elektrisch hat das gut funktioniert, wenn man halt weis dass das Derating aufgrund der Temperatur exakt so ist wie es Sunman angibt. Du bekommst also im Sommer wenn es wirklich heiß ist deutlich weniger als die 310W. (mir war das egal, ich habe nicht soo viele Verbraucher)
Was allerdings der Tot des Systems war am Ende, war die Montage direkt auf dem Dach. Ich würde DRINGEND davon abraten!
Es war so, dass aufgrund der Montage mit doppelseitigen Klebeband sich via Kapillareffekt Wasser unter das Panel gezogen hatte und dort immer stehen blieb. Auch im Sommer konnte das wohl fast nicht verdampfen. Das hat dann über die 5 Jahre das Lamiat der Kabine geschädigt und ich musste es letzten Winter reparieren.
Insgesamt waren drei Kabinen betroffen die in der gleichen Zeit gebaut und auf die Sunman-Module geklebt waren. Alle hatten ein ähnliches Schadbild: das Wasser zog sich unter das Panel und hat dort mit Hilfe der extremen thermischen Beanspruchung (im Sommer habe ich mal in Richtung 90°C unter dem Panel gemessen!) wohl die Deckschicht des Sandwich mit Microrissen geschädigt. Dort ist dann über die Zeit Wasser rein diffundiert und hat sich durch die, zugegeben wenigen, Klebespalte der Platten gezogen. Bei mir geht es so weit, dass man sogar im Innenraum an der Decke Blasen erkennen kann. Bei den anderen Beiden Kabinen war es wohl nocht verherender.

Also mein Tipp: wenn schon Sunman (die sind leicht und günstig, ja...) dann mache sie auch ein Blech und setzte das mindesens 10mm frei übers Dach dass kein Wasser sich rein ziehen kann und dort verbleibt.

Aber noch etwas positives zum Schluss: die Sunman Module haben ja so eine strukturierte Oberfläsche, die sind nicht glatt. Das ergibt wohl eine Art Linse. Auf jeden Fall war das Modul im Winter bei schrägem Licht echt gut. Da hatte ich das Gefühl dass es mehr bringt als andere. Aber wie gesagt 'Gefühl'.

So viel zu dem Thema. Ich habe das Modul jetzt duch ein Kundenspezifisches Glasmodul ersetzt und bin auch glücklich damit. Leider ein paar Kilo schwerer.

VIele Grüße
Thomas135

P.S.: ein neues Sunman habe ich noch in der Garage glaube ich...

Der 4x4 Cabstar ist cool!
Ich hab so einen mal probe gefahren in F, super Ding. Nur schade dass der 'Erfinder' in Katalonien seit 2008 nichts mehr gemacht hat und das wirklich absolute Exoten sind.

Zum Schaumkern von Garnica noch ein Wort: den kann man sehr wohl und auch erstaulich gut leimen.
Ich habe unsere Schubladen aus Garnica gemacht und ein alter Schreiner hat mir gesagt 'das geht mit Leim'... Ich ab auf ihn gehört und die Platten auf Gehrung geschnitten und mit schäumendem PU Leim geleimt. Die ersten 40tkm waren jetzt bisher volkommen problemfrei.

ivo ich kann Dir da auch nur den Tipp mit der Holzhandlung geben. Wahrscheinlich geht das aber auch nur als B2B, privat kann das eher schwierig werden.

Wo bist Du denn genau behimatet? Vllt weis ja jemand etwas wer in Deiner Gegend ein guter Holzhandel ist

Wenn ich in Deiner Signatur 'ORMOCAR' lese, frag doch mal da?!
Schränke (richtig) kleben hält besser als alles andere und wird seit Jahrzehnten so gemacht bei den bekannten Herstellern. Wenn Du es korrekt machst brauchst Du nicht die leisesten Bedenekn zu haben.

Also wir verwenden zum Einstieg bei uns so etwas:

Hymer Einhängeleiter für Alkoven und Hubbett bei Camping Wagner Campingzubehör

Hymer Einhängeleiter für Alkoven und Hubbett von Hymer Fahrzeugtechnik 2 in der Rubrik Fahrzeugtechnik, Wohnmobil-Technik, Leitern - Alu Leiter mit…

www.campingwagner.de

Tagsüber liegt die Leiter unter dem Bettzeug und Abends wird sie hin gestellt.
Ich hatte auch erst wenstlich kompliziertere Ideen, aber Du weist wie das ist mit einen guten Provisorium? Die letzten Jahre klappt das wirklich gut.

Vielleicht gibt es hier etwas passendes:

Qualität dort ist sehr gut. Evtl. kannst Du ja auch verschiedene Materialien übereienander legen und so die Thematik die Canoe beschrieben hat vermeiden.

Zitat

Mit dem 6-Zylinder hast du da schon den ersten "Fehler" gemacht

Dem würde ich widersprechen Holger. Der Gewichtsunterschied zw. 4- und 6-Zylinder (also OM651 bzw OM642) war nicht wirklich signifikant. Das waren am Ende ein paar wenige Kilo.
=> OM642: https://de.mymotorlist.com/motoren/mercedes/om642/
=> OM651: https://de.mymotorlist.com/motoren/mercedes/om651/

Wenn die Datasheets stimmen reden wir über 16 kg. Das reißt das Projekt nicht um am Ende.

Bei einem 319er 4x4 Sprinter in den 3500kg zu bleiben ist möglich, aber nicht einfach. Es kommt auch durchaus darauf an was Du alles im Basisfahrzeug bestellt hast und wie Deine Kabine aufgebaut ist.
Eine wichtige Sache fand ich war, wie schon geschrieben, sich eine DETAILLIERTE und REALISTISCHE Liste zu machen und da die Gewichte zusammenrechnen. Mit realistisch meine ich nach möglichkeit selbst gewogene Zahlen von ALLEM. Also als erstes mal Chassis und Kabine, dann alles an Möbel und Technik auflisten und vor allem dann auch alles Geschirr, Werkzeug, Klamotten und Kram was man so dabei hat.
Wir haben das während der Planung gemacht und dann gesehen, ok, es geht. In der Realität nach 3 Jahren jetzt ist es so dass wir reisefertig normal gerade die Wiegetoleranz einahlten. Wir werden also wieder durchforsten und schauen was weg kann...
Im Möbelbau musst Du, auch das wurde schon gesagt, um jeden Preis so leicht als möglich bauen. Nicht sagen '4x4 muss stabil sein...'. Ist aus meiner Erfahrung sehr kontraproduktiv. 4x4 muss clever sein!
Wir haben eine mehr oder weniger wilde Mischung aus Wabenplatten, Lisocore-Leichtplatten sowie Balsa- und Schaumkernen verwendet für Korpus, Fronten oder Rahmen je nach Einsatzort und -zweck. Das ganze Zeug ist manchmal nicht ganz so einfach zu beschaffen und man muss immer mal üben wie man damit umgeht. Aber am Ende war es dann ganz ok.

Aber lass Dich nicht entmutigen, 3,5t sind machbar!
Allerdings eben nur mit viel grübeln, Aufwand und der ein oder anderen unkonventionellen Lösung.

Fröhliches bauen!
THOMAS135

Hast Du eine Schürze an Deiner Kabine geplant?
Wir haben an unserer Kabine isolierte Staukästen zwischen Schürze und Rahmen gebaut in denen u.a. der Grauwasertank sitzt. Damit könntest Du unter die 'Wasserlinie' kommen und frostfrei bleiben.

Dann ist es alle mal kein Thema. ORMOCAR kannst Du vertrauen was die Kabinenmontage auf dem Chassis angeht, die machen das x-mal im Jahr.

Also der Sprinter hat definitiv KEINEN Leiterrahmen. Und ich kann DIch beruhigen, es ist kein Problem beim 4x4 Sprinter die Kabine direkt auf den Rahmen zu schrauben. ORMOCAR macht das seit Jahrzehten so und soweit ich weis war das noch nie ein Problem.
Weiterhin kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen: ja, es geht so. Ich habe jetzt den 2. Sprinter der exakt so (von und mit ORMOCAR) montiert ist und auch abseits der Autobahnen ist das absolut in Ordnung.

Den Zwischenrahmen kann man sich meiner Meinung nach sparen. Wenn Du den Sprinter so nutzen willst dass das zum tragen käme solltest Du besser nach einem IVECO oder noch groberen Sachen suchen.

Das B-Plex hat doch 'nen Balsaholzkern, oder? Das habe ich auch verarbeitet für unsere Möbelfronten. (Garnica war nur für Schubladenkorpus)

Meines Wissens nach werden die Balsa Innenkerne leider nicht mehr produziert. Ich hatte in 2020 als wir gebaut haben mit dem Hersteller der furnierten Platten telefoniert und die sagten damals dass die Kerne nicht mehr gemacht werden. Wir hatten Glück dass damals noch genug am Lager waren für uns

Zur Verarbeitung: die Befestigung in den Garnica Platten geht eigentlich problemlos mit normalen, kurzen Holzschrauben. Ich habe versucht eher mehr kleine, kurze Schrauben zu verwenden um die Last zu verteilen. Das klappt gut bisher.

Unangenehmer ist die Sache im Balaskern. Da kann man keine Schraube wirklich fest ziehen und das Holz gibt leicht nach. Hier hilft nur die Last möglich weit in die Fläche zu verteilen (Klebefläche, viele kleine Schrauben etc...)

Was ich auch verarbeitet habe ich Leichtplatten mit dem Namen 'lisocore'. Such mal danach. Mittlerweile gibt es die wohl leichter zu beschaffen.

Die sind auch gut stabil und leicht. Die Verbindung von Platten untereinander ist aber u. U. etwas aufwändiger. Da habe ich wenn notwendig Stützkanten ein geleimt und dann verbunden. Ist halt viel Arbeit...

Ich habe die kompletten Korpora der Schränke und die Badwände daraus gemacht bei uns.

Hi Michael.

Die Garnica Platten habe ich ganz normal auf der Kreissäge/Kappsäge geschnitten, ohne irgendetwas besonderes. Die Kanten sind auf der Kantenmaschine mit Dickkanten belegt (ein Dank an die Schreinerei! ) Ansonsten habe ich die Oberflächen geölt.
Wie Du siehst habe ich auch die kleinen Ausschnitte für die Griffe komplett offen gelassen. Und wie gesagt einen (schäumenden) PU Leim zum leimen der Gehrungen benutzt. Bisher ist das überhaupt kein Problem.

Morgen.

Also ich habe mit Garnica Platten (nicht die aus dem Bauhaus!) meine Schuladen gebaut.

Das ging erstaunlich gut und einfach! Ich habe auf anraten eines erfahrenren Schreiners den Schubladencorpus einfach mit PU-Lein geleimt. Ohne irgendwelche Stützkanten etc und es hält wirklich erstklassig.

Ich hätte es auch nicht gedacht, aber die letzten 3 Jahre waren jetzt volkommen problemlos

.

Morgen Stefan.

Unsere Kiste ist fest verbunden mit einem großen Druchgang nach vorne. Ist vorne mehr oder weniger das bekannte Konzept von uns - Du kennst es ja von Version I.

Im hinteren Teil haben wir aber einiges an der Raumaufteilung geändert dieses mal, aber 3,5t schaffen wir.

Morgen Stefan.

Schön wieder etwas von Euch zu sehen!

3,5t auf einem 4x4 Sprinter geht, auch mit angenehmer Ausstattung. Ganz sicher

Zitat von ri_blue

Hi Michi,

klingt sehr vielversprechend. Mich würde interessieren, was für dich die Vorteile eines Eigenbau-Akkus aus Winston Zellen gegenüber eine günstigen LiFePo4 von der Stange sind (vom vermutlich günstigeren Preis abgesehen)?

An die Winston-Zellen Selbstbauer: habt ihr irgendeinen Link mit einer guten Anleitung zum Selbstbauen? Im Internet findet man ja sehr viel, aber hier im Forum finde ich es vertrauenswürdiger

Grüße

Richard

Der 'große' Vorteil beim Selbstbau liegt darin dass man weis was man bekommt - in Technik wie auch im Formfaktor.
Bei den günstigen Systemen, typisch aus Fern-Ost, sind halt auch günstige Komponenten verbaut. (was nicht heißt dass die nicht funktionieren)
Wenn Du vom Fach bist und man sich auskennt dann kannst Du für einen ähnlichen Preis ein qualitativ besseres System bauen. Wenn Du nicht vom Fach bist bekommst Du mit YT-Wissen wohl schon ein System ans laufen, aber ob das dann im Detail den Aufwand rentiert? Rein finanziell rechnet sich ein Selbstbau auf jeden Fall mittlerweile kaum mehr.