mini-leicht-wohnwagen selbstbau

  • 200 schrauben? ich hab in jedem seitenteil vielleicht 20. was hast denn da
    alles geschraubt wie ein weltmeister!? wellig waren meine platten nie und
    die oberfläche aussen ist (wie du schon bemerkt hast) absolut gerade.
    damit sich da nix wellen, verschieben, verziehen konnte, hatten wir in
    höchstgeschwindigkeit zu zweit den rahmen komplett dick mit leim eingeschmiert,
    die platte aufgelegt, ausgerichtet und getackert, dann mit einem schweren
    balken die platte glatt gedrückt und uns stück für stück weiter gearbeitet.
    die platte wurde in der kompletten grösse auf den rahmen gebastelt,
    danach erst mit der oberfräse die überstehenden sachen weggefräst.
    liegt aber vielleicht auch an der lagerung der platten, waren die beim
    abholen beim holzfuzzi schon wellig? meine sind über ein jahr in der
    werkstatt rumgestanden, auf der kante an der wand, mit einer grossen
    schweren platte aussen, damit sich nichts verbiegt oder wellt.

    hab ich das richtig verstanden? du willst NUR das pappelsperrholz aussen
    lackieren? keine aussenbeplankung? dann hast aber ziemlich schnell mal
    ein loch in deiner pappelplatte wenn du pech hast. zudem könnte ich mir
    vorstellen das du beim lackieren der pappelplatte noch mehr wellen
    bekommst, wegen der feuchtigkeit der farbe. man denke an die
    durchtränkten blätter beim malen mit wasserfarbe ;)
    wie gesagt mach ich bei mir noch 1,2 mm gfk aussen drauf, das gibt
    zusätzlich nochmal stabilität, ist wetter und uv-beständig und ist stabiler
    gegen macken und löcher als die pappe.

    hier ein link zu einem grossen bild, vielleicht hilft dir das ja weiter

    http://wohni.move-smart.de/big.jpg

    na du machst das schon ;)

  • Ja gut, das was du getackert hast hab ich geschraubt... Wenn ich deine Tacker sehe sind das doch bestimmt auch 400 pro seite pro seiten teil, oder?

    Meine Platten sind teilweise leider schon etwas wellig... Kann das vielleicht an der Temperatur liegen? Da wo ich Arbeite ist es leider schon mal ziemlich warm...
    Allerdings ist die Welligkeit durch das Schrauben fast Komplett weg...

    Hast du für das Dach 20mm Styropor genommen, oder 2x 10mm? Ich denke das sich 10mm Styropor leichter an die Form anpassen lässt als 20mm, oder sollte man einfach mehr Stückeln?

    Mit der Außenbeplankung und GFK habe ich auch schon nachgedacht, ich hab ja noch genug GFK. Das hätte auch den Vorteil, das man das Holz nicht vorbehandeln und spachteln etc müsste. Allerdings werde ich lieber vorher an einem rest stück mal testen ob das Funktioniert, und wie gut der Harz am Holz kleben bleibt...

  • klammern sind da natürlich ein haufen drin, die könnte man theoretisch alle
    wieder rauspopeln, da das durch die flächige verleimung halten würde.
    vorallem komfortabler als schrauben, dann ist mir klar das du so unmengen
    an schrauben gebraucht hast. man hätte es auch nur leimen brauchen
    und dann ab damit in eine presse, aber wir haben keine so grosse
    gefunden, also klammern.

    im dach hab ich auch 20mm styropor genommen und in 10 cm breite
    streifen geschnitten, damit das in die rundung besser passt, die fugen mit
    schaum aufgefüllt. sieht man auch bei den fotos auf seite 1.


    harz auf pappel? willst den mit gfk selbst laminieren? ich dachte eher an
    fertige gfk-platten wie sie hier alle für ihre womo's benutzen und aufgeklebt
    werden. da bräuchte ich auch noch tipps von den profis, mit was am
    besten das gfk auf die pappelplatte kleben!? sikaflex? wenn ja, welches!?

    hast fotos gemacht von deiner bastelarbeit? würde mich schon sehr
    interessieren wie das aussieht.

  • Wie gut der Leim hält habe ich auch gemerkt... ist eine Holzlatte erst einmal 30 Minuten drauf, gibts kein zurück mehr... Ich hätte auch jede Leiste Andrücken können, bis der Leim trocken ist, aber....

    Jetzt weiß ich auch, wieso du das GFK selber holen warst... ich dachte du willst auch selber Laminieren...
    Wenn du Fertige Platten hast, kann man das doch sicher auch direkt mit Harz verkleben, oder?

    Dort wo ich mein GFK bestellt habe steht bei Epoxyd Harz, das er sehr gut auf Holz haftet... Aber wie sieht es mt Polyesterharz aus? Vielleicht können die Profis hier ja mal sagen, ob das geht oder nicht. Ich würde bei mir nämlich erst das Holz mir Polyesterharz bestreichen, und dann das Gewebe auflegen, und anschließend nochmal drüberlaminieren... So erhoffe ich mir das beste Ergebnis...

    Bilder hab ich gemacht, werde ich bei gelegenheit auch mal Einstellen.
    Heute hatte ich das Eine Seitenteil weitergemacht, und dann das gegenüberliegende abgepaust, und ausgeschnitten. Jetzt wo man weiß wies geht, gehts auf jedenfall einfacher und schneller... Nur als ich heute im Baumarkt schrauben gekauft habe, hatte ich Idiot nicht darauf geachtet, das es Torx schrauben sind... Wenn ich die Leisten von unten durchschraiben muss, ist das mit den scheiß Kreuz schrauben eine Qual.

    Für die Außenwände schätze ich, dass ich doch lieber 4mm Pappel nehme... Das 3mm ist mir doch etwas zu dünn und zu wellig...

  • nein, ich wollte nicht selber laminieren, willst das etwa tatsächlich machen?
    weisst du schon was du dir damit antust? warum verklebst nicht auch einfach
    gfk-platten? ich benutz da sikaflex zu, so hab ich mir das zumindest gedacht
    da es aber verschiedene gibt weiss ich noch nicht welchen genau, auftragen
    auf die pappel-pappe mit dem zahnspachtel wenn ich das richtig
    mitbekommen habe. wenn du selber laminieren willst, schleifst das ding
    danach bis 2016 bis das ne schöne glatte oberfläche hat. das gfk-zeugs
    das ich mir ausgesucht habe ist 1,2 mm dick, ist wetter- und uv-beständig,
    RAL-reinweiss und kostet so um die 14 euro/qm.
    da matsch ich doch nicht selber am hänger rum, spart zudem das ewige
    schleifen und lackieren.

    wegen der 4mm platte für aussen, denk ich mal das sich das wenn du pech
    hast genauso wellt, das problem hätten wir auch gehabt wenn wir nicht erst
    den rahmen gebaut und dann die platte aufgeleimt hätten.
    aber du glaubst einem ja nix :D so kann man die pappe nämlich richtig
    "bügeln" und wenn sie fest ist schmeisst sie keine wellen mehr.

    wo schraubste was unten durch? den aufbau auf die bodenplatte? da hab
    ich 8x60 schrauben drin, die in den einschlagmuttern im rahmen greifen
    zusätzlich mit sikaflex den rahmen aufgeklebt, hält und dichtet ab.

  • Ich denke schon, das es aufwändig wird, aber man müsste doch so oder so an den rändern etwas machen, damit es dicht wird... sonst haste da immer noch eine mögliche Fehlerquelle... Und ob die auch perfekt um die Rundungen gehen? ich stelle mir das schwierig vor, so platten ohne zu schrauben oder so über eine Rundung zu biegen und zu verkleben... Oder haste da schon eine lösung? die Platten sind doch recht steif, oder?

    Wenn es wirklich daran liegen sollte, werde ich das Problem mit der 4mm Platte doch nicht haben, weil der Rahmen doch jetzt schon steht... Innen ist es ja nicht ganz so schlimm, wenn die Wände leicht wellen, da entstehen nicht so viele schatten, und es wird ja nicht glänzend lackiert...

    Mit Durchschrauben meine ich die art wie ich den Rahmen mache. Ich lege ja die leisten bündig am rand vom pappel, und schraube sie dann von unten fest... Nur dummerweise knicken de Kreuz schrauben so direkt weg, und es ist Tierisch mühsellig von unten zu schrauben...

  • Hi Fido und Mikkes, schaut wegen Kleber mal in den laufenden Thread Kleber/Kleben rein, da werdet Ihr geholfen....... :roll:
    Da gehts zwar im Prinzip um Alu, aber da ist genug Honig auch für Euch drin.

    PS: Die Suchfunktion über das Thema würde euch sowieso ein halbes Wochenende beschäftigen....hihihi

  • danke für den tipp TFF!

    du meinst die stosskanten fido? da kommt bei mir entweder diese aluleiste
    wie sie bei allen wowa's und mobo's verbaut wird dran und/oder ich
    versuche das bei gelegenheit mal mit meiner idee die ich in dem anderen
    beitrag hatte. ich denke da an selbstlaminierte abdeckleiste, so wie sie
    beim t@b trailer verbaut sind. mal probieren ob mein vorhaben klappt.

    deine leisten sind also nur mit der pappal-pappe (lustiges wort) verleimt
    und geschraubt. aber die leisten nicht untereinander oder!?

  • Ja, die sind Hauptsächlich mit dem Pappel verklebt und verschraubt. Ich habe zwar zwischen den einzelnen Leisten auch leim geschmiert, aber ich denke das das nciht wirklich etwas bringt, da die kräfte einfach zu groß sind...
    Allerdings denke ich nicht, das die Stabilität darunter Leidet, schließlich kommt die Stabilität ja durch die Sandwichbauweise...

    Heute habe ich die zweite Platte halb gemacht, es ging auch schon deutlich besser, was zum großen Teil daran lag, das ich von schrauben auf Tackern umgestiegen bin. Die investition in den Tacker hat sich auf jeden fall gelohnt... nur bei astlöchern muss der Hammer nachhelfen...

    Auch sind dieses mal keine sichtbaren wölbungen da. Allerdings denke ich das das daran liegt, das ich die Platte vorsichtiger behandelt habe...

  • mit den gfk-platten geht das natürlich nicht runde aussenkanten zu bauen,
    das klappt nicht. aber wie gesagt mit den aluleisten die man am wowa und
    womo benutzt. kennst die? oder eben wie schon erwähnt die methode vom
    t@b-trailer (siehe bild). der hat die aus geformten gfk-leisten.
    meine idee ist ja eine abdeckung zu modellieren, eine negativform davon
    zu machen, auszulaminieren, fertig. ob das aber so klappt wie ich mir das
    vorstelle weiss ich noch nicht, ist eine idee und experiment.

    und verleimen hält bombig, hätte ich auch nicht gedacht bis ich mal einen
    versuch gemacht habe, zwei holzklötze zusammengeleimt, im schraubstock
    eingespannt und mit nem grossen hammer versucht auseinander zu
    schlagen, ging extremst schwierig. also verleimungen nicht unterschätzen!

    <img src="http://wohni.move-smart.de/tabdetail.jpg">

  • Klar hält verleimen Bombig, aber wenn man eine winzige Klebefläche hat, und dahinter einen Riesigen hebel, hält auch verleimen nicht...

    Was ich mich Frage ist, warum du dir die Arbeit machen willst, und erst noch modelieren, und formen bauen willst. Das ist doch deutlich mehr Aufwand als nacher einfach ein bischen zu schleifen etc.

  • weil man das so erstens genau gleich und passend machen kann, zum
    zweiten weil mich die methode interessiert. wie das funktioniert, ob das
    klappt, wie das am ende aussieht. wir haben nunmal einen ausgeprägten
    perfektionismus :) die aluleisten gefallen mir nicht wirklich, wäre aber die
    einfachste lösung, klar könnte man auch einfach so laminieren, verspachteln
    und sich nen bär schleifen, aber warum einfach wenns umständlich auch
    geht!? ;) lieber dauert das ganze projekt ein jahr länger und es ist am ende
    so wie ich mir das vorstelle. hätte mir ja auch einen t@b kaufen können und
    ein anderes auto. wäre einfacher, mehr platz, komfortabler und vorallem
    weniger arbeit. aber ich möchte eben was was nicht jeder hat. ein unikum.
    und wenn ich was mache, mache ich das anständig.

    meine ganzen leisten im rahmen sind wie auf dem bild beschrieben
    miteinander verbunden, hat eine sehr gute stabilität gebracht.
    zudem sind die seitenteile genau gerade, nichts verzogen, verwindungs-
    steif und schön stabil. der holzaufbau alleine wiegt gerade mal 60 kg

    <img src="http://wohni.move-smart.de/verbind.jpg">

  • Wenn Du damit fertig bist, mein bester Mikkes, hätt ich nen Vorschlag für ein neues Projekt. Du kaufst Dir ein Pärchen Kastenenten oder Acadyanes, eine, die läuft, eine, wo nur noch der Kasten ok sein muss und die Hinterachse.
    Die vordere restaurierst Du und baust hinten ein Schlafzimmer in den Kasten, den Kasten von der anderen schneidest Du ab, machst den vorne zu, verwandelst den in einen Hänger und baust daraus eine Wohnküche. Das ganze schön einheitlich lackiert, ein strahlendes Marineblau-metallic z.B. sieht gut aus, feine Aluräder oder gar Speichen drunter, was netten Chrom dran, auch unter der Haube (Luftfilter und so) und Du hast ein weiteres Unikat, um das dich viele beneiden würden....... :wink::roll::D
    Die Verteilung von Schlaf- und Wohnzimmer hab ich so gewählt, weil Du dann den Zugwagen allein zu Festen und Feten, wo Du was trinken willst, fahren und vor Ort Deine Promille ausschlafen kannst.

  • klingt interessant, aber unser nächstes projekt haben wir schon. nun müssen
    wir aber erstmal dieses abschliessen. gibt ne pak37 1:1 für den garten :D
    die ente hats mir aber nicht wirklich angetan, zudem weiss ich gerade nicht
    wie ich deinen beitrag deuten soll TFF geht dir die diskussion auf die nerven?
    oder ist das ein projekt von dir? ich lese da ein wenig ironie raus!?

  • Zitat von mikkes

    gibt ne pak37 1:1 für den garten :D
    die ente hats mir aber nicht wirklich angetan, zudem weiss ich gerade nicht
    wie ich deinen beitrag deuten soll TFF geht dir die diskussion auf die nerven?
    oder ist das ein projekt von dir? ich lese da ein wenig ironie raus!?

    pak37....? Ist das ne Panzerabwehrkanone?

    Nein, ich finde die Detaildiskussion und die verschiedenen Lösungsansätze zu einem vergleichbaren Projektergebnis und die dahinterstehende jeweilige Einstellung der Ausführenden höchst anregend und interessant, also mach Dir darum mal keine Sorgen.

    Angeregt zum Vorschlag wurde ich durch den Ausdruck Unikum, den Du verwendet hast. Da kam ein blitzartiger Flashback aus einem lange zurückliegenden früheren Leben, wo ich über meine Schwägerin mal Mitglied in einem 2 CV-Klübchen gewesen bin, da hatten wir uns mal über einen solche Geschichte unterhalten und ich glaub, sowas hab ich auch mal gesehen auf Acadyane - Basis. Die langhubig gefederten kleinen Citronen hatten es mir mal ne zeitlang angetan, ich hatte selbst einen AMI 6 Kombi, mit dem sind wir auch mal fast ums ganze Mittelmeer rum. Aber ein solches Gespann aus Kastenenten hätte was als Unikum und Du würdest sowas in Deiner sehr akribischen Art, an technische Lösungen heranzugehen, perfekt realisieren, wenn Du halt "auf den Geschmack" gekommen wärst. Und umtriebig bist Du ja.....hiihhi

    Ironie war das nicht, eher ein augenzwinkerndes Anflachsen, auf jeden Fall zur allgemeinen und zu Deiner Erheiterung und nicht als versteckte Kritik gemeint.

    Wie habe ich mal in einem anderen Forum sinngemäß gelesen als Signatur? "Für das was ich schreibe bin ich selbst verantwortlich, nicht jedoch für das, was die anderen darunter verstehen....."....hihi

    Soweit...sogut....alles klar? Geh bitte davon aus, dass ich niemandem was böses will, und wenn ich was zu kritisieren habe, dann sag ichs auch offen. 8):lol:

  • interessant ist deine idee ohne zweifel, kann ich mir auch schick vorstellen.
    hab gestern gleich nach einer kastenente gegoogelt und da konnte ich mir
    dein projekt gut vorstellen. wäre schon was aussergewöhnliches.

    ja eine panzerabwehrkanone ;) glücklicherweise konnte ich meinem
    kollegen den bau eines tiger-panzers in 1:2 ausreden :D mal sehen wie
    lange noch :roll: der ist mehr der militärtechnik verfallen.

    ich muss gestehen ich bin bei meinen projekten pingelig, schliesslich kostet
    der ganze kram ein haufen geld und dann soll am ende schon was
    anständiges bei rumkommen. vielleicht gibts doch nochmal ein wowa-projekt
    mir spukt gerade ein offroad-wowa im kopf rum. für trecking-touren.
    allerdings dann einen jeep als zugfahrzeug. aber vielleicht reicht auch mein
    kleiner wowa dazu mal skandinavien zu erkunden, probieren werd ich das
    jedenfalls mal.

    ich mach mir gerade gedanken wie ich eine formschöne abdeckung für
    meine dritte bremsleuchte machen kann, in der art der vorzeltleuchte.
    nur breiter, damit die fast über die gesamte hängerbreite reicht.
    soll aus gfk sein, grübel aber um das geeignete material für einen
    prototyp. ne idee wie man das modellieren könnte? aus einem
    hartschaumblock raspeln, verspachteln und davon ne negativ-form
    machen? jemand ne idee?

  • hallo Mikkes,

    absolut off-topic aber trotzdem ernst gemeint,

    Du machst Dir doch wirklich redlich Gedanken über Ausführung , Design und vor allem Form :!:

    Dein Projekt ist etwas Besonderes :!:


    könnte ich Dich heute vielleicht ermutigen , Deinem innerlichen Gespür für Form und Design auch äußerlich derart Gestalt zu geben , daß Du Dich der deutschen Sprache mit seinen vielfältigen Formen der Groß - und Kleinschrift hingibst ? !!
    Nur zur allgemeinen Klarstellung , es ist nur der Versuch eines gut gemeinten Rats, eines Älteren , der hin und wieder über die Einstellung von Personal , etc entscheidet und ich finde es sehr schade , wenn Jugendliche nicht früh genug über die Bedeutung von so genannten Äußerlichkeiten hingewiesen werden - wenn´s wirklich drauf ankommt,ist es meistens zu spät und entscheidet evtl über eine Chance des Lebens....
    (bitte jetzt nicht schreiben , es sei nicht Aufgabe des Forums Menschen zu verbessern - ich weiß es :!: und versuche es im allerbestem Sinne trotzdem :lol: )
    LG
    Ralf

    der Urologe

    Vorsorge tut gut - KAT fahren

  • ich weiss, ich weiss! das mit der "alles klein schreiben problematik" höre ich
    öfters, das ist eine schreckliche angewohnheit von mir, kommt wohl vom
    vielen html, php, sql code schreiben, da schreibt man ja immer alles klein :oops:
    musste mir deinen ratschlag schon von so mancher seite anhören, aber wie
    sagt man so schön ?! der mensch ist ein gewohnheitstier. aber danke das
    du mich mit 38 noch zu den jugendlichen zählst ;) geht so eben schneller :)
    ich sollte mir das endlich mal abgewöhnen, sonst bekomm ich mit der von
    dir erwähnten gross- und kleinschreibung irgendwann ein problem, da geb
    ich dir vollkommen recht. ich werde mich bemühen! hätte es da eine pn nicht auch getan?! ;)

    von dem mal abgesehen, habe ich glaub ich eine lösung für meine
    abdeckung gefunden, werde das mal testen. baue ein modell aus
    polystyrol, schön verspachteln, schleifen und davon dann eine negativ-form
    zum laminieren herstellen.

  • Ich hatte auch schon mal nach geeigneten Bremsleuchten geschaut, das Problem ist halt, das diese alle für zum oben aufsetzen sind... Man bräuchte also eine waagerechte und ebene Fläche, wo man diese anbringen kann.
    Wenn du schreibst Abdeckung, gucke lieber mal hier rein. nicht das es nachher Probleme gibt, speziell wegen der Winkel, wo sie sichtbar sein müssen.
    Ich hatte schon mal gedacht, das man einfach eine art Stufe in die Schräge baut, wo man diese dann aufsetzen kann...

    Das mit über die gesamte breite leuchtende 3. Bremsleuchte hatte ich mal bei einem Auto gesehen.... :? seitdem bin ich von der Idee weg... Sieht nicht wirklich so toll aus, wird schon nen Grund haben warum die meisten Hersteller es nicht machen...

  • Zitat von mikkes

    i hätte es da eine pn nicht auch getan?! ;) .

    :D ja - aber (des aber kimmt immer) wenn es per PN läuft , meinen alle Anderen , Deine Kleinschreibung stört doch Niemanden - es sind mehr als Du denkst......
    aber bitte keinen thread daraus machen - ich wollte es nur mal ohne Mikkes persönlich anzugreifen , in die Runde geworfen haben.

    LG
    Ralf

    der Urologe

    Vorsorge tut gut - KAT fahren

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