Beiträge von MountainHarry

Hi, ein Sonntag mit Gedankenexperimenten verbracht, meinen Freund Otto interviewt, der früher die Statik der Herrenknecht-Tunnelbaumaschinen gerechnet hat ...

Picco Hat nen Moment gedauert, bis ich Deine Konstruktion "verinnerlicht" habe. So wie ich es verstanden habe, ist das die klassische Vierpunkt-Auflage: vorne im wesentlichen steif verbunden (bisle Gummi vielleicht) und hinten eine Wippe, die es erlaubt, dass der Hilux-Rahmen tordiert, ohne das diese Torsion auf die (torsionssteife) Kabine übertragen wird (Gelenk). Könnte noch mit Dämpfungselementen gegen Schwingungen versehen werden. Bedeutet aber (meiner Meinung nach) das diese Konstruktion überhaupt nicht torsionssteif ist, im Gegenteil, Torsion frei zuläßt, ohne sie auf die Kabine zu übertragen. Im Grunde genommen die gleiche Funktion, wie ich sie über die freie vertikale Bewegung der hinteren Befestigungspunkte erreiche. Die Wippe Ist eine bewerte Lösung, führt aber, zumindest was mir eingefallen ist, zu einer Erhöhung des Schwerpunkts (und ich bin ein Schwerpunktsfetischist ).

Holledauer Warum muß der Hilfsrahmen torsionssteif sein? Wenn er "nur" hilft, die Befestigungspunkte des Hilux auf die Kabine zu übertragen, ohne dabei die Kabine zu verwinden, sprich, er wirklich (zumindest halbwegs) "entkoppelt" ist vom Hillux-Rahmen ... Siehe Picco, der gar keine Torsionssteifigkeit will. Setzt natürlich voraus, dass die Kabine selbst "steif" (wie Brokkoli ) genug ist. Müßtest ihr als erfahrene Kabinenbauer gut einschätzen können. Otto meinte, über die "Wandscheiben" mit den Eckverbindungen => steif wie die ... Anders sieht es aus, wenn der Rahmen (relativ) statisch mit dem Hilux verbinden ist. Dann hilft die Torsionssteifigkeit des Rahmens (vielleicht ein bisschen im Verhältnis zu den Kräften, die den Hilux verbiegen).

Stefan Noch mal vielen Dank für die Fotos, die Skizze und die Anmerkungen. 300 TKm sind ein echtes Argument. Ist ja ein Xtra-Cab, also 1:1 könnte ich den Rahmen eh nicht übernehmen. In jedem Fall scheint es so zu sein, dass mehrere Wege nach Rom führen.

Ich glaube, ich probiere es einfach. In jedem Fall sage ich Euch Bescheid, wie es ausgegangen ist

Liebe Grüße

Harald

Schon mal ALLER HERZLICHSTEN DANK für Eure detailierten Antworten. Muß ich jetzt erst noch verarbeiten und weiter nachdenken. Melde mich dann wieder.

Kommt jemand von Euch zu dem meeting am 1.Mai?

Stefan Super INfo, dass die Maße der BBG gepaßt haben. Bis jetzt habe ich immer nur gehört, dass der Rahmen NUR direkt am Fahrzeug anmgepasst werden kann. Habe mich schon gewundert, dass Toyota so schlampig sein soll.

Liebe Grüße

Harald

Danke Euch beiden für die Infos. Habe ja noch keine Erfahrungen (und will keine unnötig Schlechten machen )

Holledauer Wie hoch ist denn jetzt dein Radkasten geworden (Innenhöhe Radkasten über Anschraubebene)? Du hattest ja gemessen, dass das Rad bei maximaler Verschrenkung 50 mm über der Anschraubebene liegt. Nach meinen Rechnungen sollte der oberste Punkt 86 mm über der Ebene liegen. Stefan hat die Maße vom Original-Radkasten (die ich leider nicht kenne). Von Holger kam die Bemerkung mit dem Freigang für den TÜV. Wie hoch ist es denn jetzt bei Dir geworden und hat das Rad Deiner Erfahrung nach so genug Luft (Schneeketten brauche ich in Australien eher wahrscheinlich nicht ).

Anbei der Entwurf für meinen Rahmen. Dazu kommt, dass im Kabinenboden vier Alurechteckprofile (50x20x2) quer über den Anschraubpunkten eingelegt werden.

Liebe Grüße

Harald Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

Ist natürlich speziell gemacht als Schleichwerbung, aber ich war schon beeindruckt, was der Toyota für Bewegungen machen kann.

Holledauer Nachdem ich mir diese Gedanken gemacht habe, habe ich dieses Bild von meinem Bruder bekommen (Iveco mit Kabine von Willenbrock):

Ist (meiner Meinung nach) ein extrem stabiler Hilfsrahmen, der (normalerweise) komplett auf dem Iveco-Rahmen aufliegt. Bei extremer Verschrenkung hebt er ab (seitliche Führungen), gedämpft oder gebremst durch die Feder oder Dämpfungselemente und knallt danach (ohne jede Dämpfung) zurück auf den Rahmen. Bei Fahrt durch ein (überaschend tiefes) Schlagloch in Argentinien ein extremer Knall ... aber alles heil geblieben (nach Bericht von meinem Bruder). Die Aufhängung entspricht meinen grundlegenden Gedanken, wobei ich nicht weiß, ob es Federn oder Dämpfer sind.

Liebe Grüße

Harald

Stefan Danke für die Info. Nur leider habe ich keine Zeichnung von der Pritsche. Vielleciht finde ich ein gutes Bild und messe es da aus.

Picco Dann bin ich ja froh, dass das mein Design ist

Die Kabine hat eine Bodenlänge von 240 cm, eine Breite von 200 cm, und soll natürlich so tief wie möglich liegen. In den Boden will ich 4 querliegende Aluprofile bei Nomad Campers einlegen lassen und wenn es irgendwie geht, auf einen Zwischenrahmen wegen des Schwerpunktes verzichten. Die oberen Befestigungen der Stoßdämpfer will ich in der Bodenplatte von unten aussparen (so das man die Dämpfer noch ohne Demontage der Kabie wechseln kann).

Ich habe Eure Beiträge gelesen, aber ich will (noch nicht) klein beigeben. Deshalb meine Bitte, meine Überlegungen nachzuvollziehen und kritisch zu hinterfragen (ich hoffe, ich kanns verdauen

- kein Zwischenrahmen mit vernünftigem Gewicht kann den Fahrzeugrahmen so versteifen, dass die 4,5 cm (1.2°) (von Lars gemessen) deutlich reduziert werden. Wie ich glaube, ist die Verformung in Fahrrichtung vernachlässigbar. Beide Trägerholme bleiben (so gut wie) gerade, aber sind nicht mehr parallel zueinander.

- wird der Zwischenrahmen fest mit dem Fahrzeugrahmen verschraubt (wie es Stefan und auch Bimobil machen, soweit ich weiß), muß der Zwischenrahmen sich meiner Meinung nach dem Fahrzeugrahmen bei starker Verschrenkung anpassen. Damit müßte man bei Stefan sehen, dass die Kabine sich verformt, was sie aber scheinbar problemlos mitmacht. Eigentlich müßte hauptsächlich die Rückwand davon betroffen sein. Vielleicht arbeitet auch der Boden.

Stefan : Konntest Du sowas schon beobachten?

Bemerkung: Habe mir gestern eine Burow Oman angesehen. Da sind (Ford Ranger) Gummi"dämpfer" an 6 Stellen eingebaut. Ich würde gerne sehen, wie dass aussieht bei voller Verschrenkung. Wenn sie hart genug sind (kein Schaukeln ...), sollte der Zwischenrahmen verformt werden. Sind sie weich genug (Zwischenrahmen bleibt gerade) sollte die ganze Kiste mächtig wacklig sein. 4,5 cm ist ein weiter Weg für so ein Gummielement (meine ich).

meine Schlußfolgerungen daraus sind:

- ein Zwischenrahmen macht nur dann Sinn, wenn er die Kabine versteift (die durch das GFK sowieso schon relativ steif ist) und nur über 3 Punkte mit dem Fahrzeugrahmen starr angebunden wird. In Längsrichtung sollte die Kabine selbst schon durch die Seitenwände ziemlich steif sein, aber zwischen Vorderwand und Rückwand ist die Entfernung ziemlich groß => 4 Querträger im Boden einlassen.

- die Kabine sollte dynamisch starr an den Fahrzeugrahmen gekoppelt sein, da der Fahrzeugrahmen super Dämpfer und Federn hat, die bei richtiger Dimensionierung ihren Job machen. Damit sollte der Alkoven auch nicht immer Grüßen, wenn man vorbei fährt .

- statisch (bei langsamen Verformungen; soll heißen, wenn ich unbedingt über so komische Geländeverwerfungen fahren will und der Hilux mindestens ein Beinchen in die Luft streckt), sollte die Kabine nur auf einem Holmen komplett aufliegen. Die Kabine sollte auf dem anderen Holmen, der sein Beinchen in die Luft streckt, nur an einer Stelle aufliegen, am besten vorne Richtung Fahrerkabine (stabilste Stelle).

=> vorderste Befestigung starr (bisle Gummi wegen Verdrehungen)

=> alle weiteren Befestigungen (weitere 6 Stück) mit vertikalen Gleitbuchsen und parallel dazu kleinen Dämpfern wie "Pneumatischer hydraulischer Stoßdämpfer, M20 x 30mm Hub-Öldruck-Stoßdämpfer, Öldruck Stoßdämpfer für Pneumatikzylinder mit 30mm Hub AC2030-2 Schwarz" (darf man hier links einfügen?).

SORRY!!! Theoretiker, Newbee, keinerlei Erfahrung ... Ich würde es ja gerne ausprobieren, aber ich habe erstens kein Fahrzeug und wenn ich es in Australien ...

Stefan Grobe Zahl, wie weit das Rad maximal über der Ebene der Befestigungspunkte ragt bei maximaler Verschrenkung?

Liebe Grüße

Harald

Hi, ich bin (fast) soweit, dass ich mir auch die Frage der Lagerung der Kabine mit Alkoven auf einem Single Cab Hilux einschließlich Radkästen stellen muß.

Hi,

Bin am Planen einer Kabine für einen Hilux. Soll gasfrei sein=> ca. 300 AH LiPo und ca. 400 pW Modul. Platz hätte ich für ein Standard-Modul: 1700x1100, ABER:

Sind 20 kg ohne Befestigung GANZ OBEN

Meinen bisherigen Recherchen nach gibt es, wenn ich Lebensdauer, Wirkungsgrad und Gewicht betrachte (ohne finanzielle...) keine wirklich befriedigende Lösung.

Da kam mir folgender Gedanke:

Ich brauche das Modul nur, wenn ich länger autark stehe. Ansonsten sind die Batterien voll. Dann könnte ich auch den Aufwand betreiben, ein mobiles Panel "aufzubauen": auf das Dach legen, als zusätzliche Markisse nutzen ... optimal zum Sonnenstand ausrichten ...

Mir graust es vor 25 kg auf dem Dach!

Was haltet ihr von der Idee?

Liebe Grüße Harald

Fritz Vielen Dank für die zusätzlichen Infos. Siehe Kommentare:

Zitat von Fritz

, wirst dann vermutlich Zoll bezahlen (hier siehst du den Nachteil?)

Ja. Habe bis jetzt keine Möglichkeit der temporären Einfuhr für nur die Wohnkabine gefunden. UNd wenn, dann zeitlich zu sehr begrenzt.

Zitat von Fritz

Wird gehen, machen genug Leute aus Europa. Ich weiß nicht ob du formal einen Wohnsitz nachweisen musst.

Brauche ich nicht. Ein australisches Fahrzeug in Australien anzumelden und zu versichern geht sehr einfach und, meinen Infos nach, problemlos (hat mein Bruder gemacht).

Zitat von Fritz

Auf welche Seite willst du die Kabinentür machen? Wird aber vermutlich wohl keine Rolle spielen.

Zum Beispiel der "4WD Toyota Hilux Talvor Adventure Camper" hat die Tür auch auf der (für Australien) falschen Seite.

Zitat von Fritz

Bei Einfuhr statt Kauf vor Ort kann man sein ganzes Reisezubehör mitbringen

Das scheint nicht ganz trivial zu sein: ein Spediteur hat das explizit ausgeschlossen, weil "zoll/Einfuhrtechnisch" zusätzlich und scheinbar kompliziert

Zitat von Fritz

Wir haben bald einen Screendom gekauft

Super Info!!! Vielen Dank. HAbe so was Ähnliches schon gehört, aber das es so krass ist ....

Liebe Grüße

Harald

Fritz Vielen Dank für die Erläuterungen. Ich denke, dadurch dass ich kein KFZ importiere, sondern "nur" eine Wohnkabine, sollten manche Probleme reduziert werden. Andererseits kann ich mit nur "Wohnkabine" meiner Kenntnis nach kein Carnet de Passage bekommen oder sonstwie eine temporäre Einfuhr für einen längeren Zeitraum. Der "geebnete" Weg ist die Verschiffung eines Komplettfahrzeuges mit Carnet de Passage (Seabridge). Dann muß das Fahrzeug aber (so wie ich es sehe) spätestens nach 3 Jahren wieder zurück in Deutschland sein. Dann müßte ich wieder von hier aus verschiffen nach Amerika. So könnte ich das Basisfahrzeug (Rechtslenker Toyota Hilux) zusammen mit der Wohnkabine ((bei erfolgreicher Einfuhr) oder aber auch nur alleine verkaufen und die Wohnkabine weiter schicken (mit so was ähnlichem wie Carnet de Passage von Australien aus oder tatsächlich wieder in "Amerika" importieren. Könnte auch sein, dass die Kabine (3 Jahre im Besitz) als eine Art Umzugsgut nach Amerika gebracht werden könnte).

Zu den Punkten oben:

Zulassung, Versicherung, ..: Problem entfällt, da australisches Fahrzeug

Einfuhrregularien/-bestimmungen für Wohnkabine: in der Tat ein Thema. Suche Unterstützung durch australische Spedition.

Fenster, Einbaugeräte, Materialien: Dometic Fenster weltweit; sollte gehen; Truma auch in AUS verfügbar; Kühlschrank etc. auch. Holz wird nur sehr eingeschränkt verwendet für die Möbel => Zertifikat von Holzfachhandel für Birke-Multiplex sollte reichen (?)

Gas: Wohnkabine ist gasfrei!

Habe ich etwas vergessen? Bin sehr dankbar für jeden, auch und insbesondere, kritischen Hinweis.

Harald

Fritz : Danke für Infos. Kannst Du das mit den Unsicherheiten noch etwas ausführen, bitte? (Können auch telefonieren, wenn Dir das lieber ist) Habe eben von der Spedition ein Angebot bekommen für ca. 3100€ ab Hamburg. Wenn das mit der Mwst klappt, sollte sich die Einfuhr (Zoll und Steuer) mindestens die Waage halten. Habe leider in AUS (bis jetzt) nichts passendes gefunden.

Deshalb kann ich die Idee nicht einfach so aufgeben

Liebe Grüße

Harald

Habe schon mit Seabridge gesprochen. Die bieten Reinigung für komplette WoMos an. Ist bezahlbar. Und ausserdem geht die Box ja direkt aus der Produktion in den Container. Wenn es klappt, bekomme ich die MWST für die Kabine zurück und kann damit den Zoll und die Steuer in Australien (wahrscheinlich in der Summe 15%) bezahlen. Muß ich noch austüffteln.

Danke für die Info. Gumtree kenne ich und habe schon öfter gesucht. Überlege mir sogar, "remote" zu kaufen und dabei einen externen "Prüfer" zu angagieren, der das Fahrzeug vorher prüft.

Vielen Dank für die vielen Antworten und das herzliche Willkommen:

holger4x4 und Kade1301 Ich verstehe zwar, dass ein Hubdach für Australien wegen der Hitze und wegen des Weitertransports sinnvoll sein kann, aber ich kanns (leider) nicht leiden . Auch glaube ich das für Patagonien (da war ich schon) und am Ende für Alaska eine gut isolierte Kabine die bessere Wahl sein sollte. Die Kabine alleine ohne Fahrzeug sollte meinen Recherchen nach problemslos in einen 20" Highcube passen, vielleicht sogar, wenn ich knapp kalkuliere, in einen Normalen. Die Kosten für die Verschiffung habe ich noch nicht. Denke so gegen €3000. Die Kabinen, die es da "unten" gibt wie die dargestellte Palomino, sind meistens Popup oder Northstar. Gefallen könnte mir OZCAPE WOONDABAA, aber mit 72.000€ ziemlich happig.

Picco Danke für den Tipp. Wußte nicht, dass sich die Aufnahmepunkte stark über die Jahrgänge verändern. Wie ich gehört habe, wäre ein fest über Dämpfungselemente installierter verzinkter Stahlrahmen und ein mit der Kabine fest verbundener Hilfsrahmen aus Alu sinnvoll, z.B. die Variante von Heike und Matthias (Bausatz bei nomadcampers gekauft).

Liebe Grüße

Harald

Hi,

ich bin noch auf der Suche . Meine Frau und ich wollen ab Ende Januar 27 in Australien aufkreuzen und dann über 2-3 Jahre immer wieder für 2-3 Monate das Land erkunden. Danach soll es weiter nach Neuseeland gehen und dann wahrscheinlich die Panamericana, vermutlich von Süden nach Norden (da wir uns in Südamerika "schon auskennen" ;-). Australien und Neuseeland mit dem gleichen Hilux, in Südamerika einen Anderen Hilux, jeweils mit Flachpritsche kaufen, aber Pritsche "deponieren" und Kabine über Zwischenrahmen aufsetzen.

Plan ist, hier eine Wohnkabine für einen Hilux zu bauen und per Container nach Australien zu schicken, eventuell auch als "Bausatz" und erst dort zusammenzubauen. Im Moment habe ich 3 Kabinenbauer ins Auge gefasst:

- Boxmanufaktur (sehr gut und teuer)

- Nomadcampers (auch als Bausatz denkbar)

- Ormocar (ist bei mir in der Nähe)

Habe schon gespannt unter anderem das Projekt von Holledauer "studiert", bin aber noch komplett unschlüssig, wieviel Eigenarbeit ich mir antun will/soll. Meine Frau sagt: NICHT SCHON WIEDER!

Grob soll die Kabine eine Auflagelänge von 230-240 haben, mit Alkoven (Querbett), vermutlich Truma Combi, TTT, 300 AH Lipo und Solarmodul. 3-D Kenntnisse und vielseitiges handwerkliches KnowHow vorhanden, leider noch keinen Leichtmöbelbaukurs besucht ;-). Bin gebürtiger Physiker mit praktischer Erfahrung in vielen Bereichen (vielleicht doch zu theoretisch ) und habe Zeit (Rentner), aber leider viele Hobbys.

Wenn möglich, würde ich ungern bei NULL anfangen. Hätte jemand vielleicht schon 3-D-Modelle, Zeichnungen Skizzen, Excel-Sheets ... für mich? Was haltet ihr von der Idee, dass ganze erst in Australien zusammenzubauen?

Liebe Grüße

Harald