• Ich habe eine Frage an die Experten
    ich bin keiner das vorweg ,ich baue nicht selber aus .Da hier Leute sind
    die dies selbst schon proffesionell gemacht haben möchte ich um Rat bitten.
    Mein Problem:
    Ich habe ein Wohnmobil gekauft mit 15 Mon. aus der Miete einen Bürstner
    Alkoven mit einem Astschaden.Beschreibung :Das Wohnmobil war von
    einem Ast ca 30cm unter dem Dach auf der Seite geschlitzt worden ca 60cm
    lang 3cm dicker Riß und einmal gleiche Seite hinten auch 30cm unter
    dem Dach 50cm lang geschlitzt.Der Händler ein gr. Womohändler hat in
    das Womo 2 Bleche eingesetzt (60x10cmu.50x10cm),die ersten kamen nach 2 Wochen raus.
    Warum ? Er hat die Bleche rausgesägt gespachtelt ,das Blech war so groß wie
    das rausgesägte,Folge,Haarrisse im Übergang.Es war also plan nicht untergelegt oder drübergeklebt.Bedingung war ja bei kauf des 40000€ teuren
    15Mon alten Mobils das der Schaden unsichtbar beseitigt wird,weil ich auch
    keinen Preisnachlaß habe.Jetzt hat er das Blech wie er mir erklärrte an den Kanten untergeschoben(gefummelt,oder?) eingeklebt gespachtelt und den Hohlraum zwischen den 2 Blechen(0,8mm?)indesamt
    gespachtelt.Diese Arbeit ist 8 Monate alt hat bisher gehalten und ist relativ
    unsichtbar.Dh sie ist optisch gut gemacht (wers weiß sieht die Wölbung
    durch den Spachtel).Hersteller sagen wand raus.Ist so eine Arbeit fachlich
    Ok ,kann man in ein Blech ein anderes so einsetzen,hält das den beanspruchungen bei einem Womo stand??Die Werkstatt kommt doch gar
    nicht richtig von hinten an das Blech ran um es richtig unterzukleben,
    ist das kein Gefummel?Bedingung war ja unsichtbar darum der Preis.
    Wenn man einen Flicken draufklebt ists mir klarr.Hält so eine Reparatur
    vom fachlichen (vorausgesetzt rictiger Kleber und Materialien).Der schlimmste Fall der Spachtel reißt ,bekommen Experten so was hin unsichtbar ohne das Blech gleich ganz runter zu holen (ganze Wand).Wenn die das ganze Blech auf dauer runter müßte
    würd ich das Womo in Zahlung geben und verkaufen(Schaden gebe ich
    an,das ist klarr).Gebt mir bitte eurn Rat ,wär dankbar.
    Zarah.

  • Hi Christianus
    Bilder per mail kommen,wußte nicht wie ich sie rein stellen kann.
    danke für deine Mühe.
    Zarah

  • Hi Christian
    geht die von dir beschriebene Methode einen Flicken drauf zu setzen unsichtbar von statten.Ich hatte mir ja ein fast neues geholt und
    ein Womo mit sichtbarer Flickstelle wär ja auch eine echte Wertminderung.
    Dann hätte der Händler mich ja beschi..en mit der "unsichtbaren" Reparatur,wo ich für das Womo volles Geld gezahlt habe.Wenn du sagst
    was er gemacht hat hält nicht ,kann man Alu so instand setzen ohne Neubeblechung das es unsichtbar ist?
    Zarah

  • danke Christian für deine Mühe ist zwar nicht was ich gerne hören wollte,
    dann bin ich wohl angeschmiert worden mit der nichtsagenden Formel,
    Fachgerecht wie besprochen.So eine Seite runterzu blechen kostet einige
    tausend €,da kann ichs wohl besser in Zahlung geben beim Händler der weiß auf was er sich einlässt.
    Danke Zarah

  • ..ich schrieb nichts von runterblechen....
    Nur das beschädigte Teil oben überblechen, auf das beschädigte Teil ein zweites Blech in ganzer Fahrzeuglänge aufkleben, das geht und kostet nicht die Welt.

  • Hallo Zarah,

    kann sein, dass ich hier etwas zu spät komme und Du den Rest schon mit Christianus geklärt hast. Aber ein paar Bemerkungen;

    Einen Flicken einsetzen kann man; hierbei wrd aber meist das aufnehmende Blech mit einer speziellen Zange "stufig abgebogen". Die Stufenhöhe entspricht dann der Blechstärke zuzüglich der Fügenaht. Nur der Rand wird dann gespachtelt. Eine flächige Spachtelung in der Ausdehnung ist wohl eher nicht fachmänisch.

    Da diese Methode recht aufendig ist und bei Alu auch spezielle Materialien erfordert, greifen die meisten einfach zu einer neuen Blechwand.

    Mich schaut etwas kritisch an, dass der Händler den ersten Versuch auf die von Dir beschriebenen Arten durchführte, da dieses nie halten kann. Bie solch einem Fahrzeug würde ich mich da nicht auf faule Kompromisse einlassen.

    Sorry, dass dieses nicht so positiv war.

    Besten Gruß

    HWK

  • Zitat von christianus

    ..ich schrieb nichts von runterblechen....
    Nur das beschädigte Teil oben überblechen, auf das beschädigte Teil ein zweites Blech in ganzer Fahrzeuglänge aufkleben, das geht und kostet nicht die Welt.


    Hi Christian
    entschuldige wenn ich nerve habs wohl nicht verstanden .Also bei Bürstner besteht die Seite wie du schreibst aus einem Blech.Was muß genau erneuert
    werden,ein Blech über die gesamte Breite wie geht sowas?? Meinst du die
    Gesamtseite überkleben,oder bis zu einem Pkt.zB Fenster und dann eine
    Leiste ziehen??Wie geht sowas werden dann rund rum die Leisten erneuert
    und das alte Blech und das neue unter die Leisten gebracht?Wenns insgesamt
    wäre würd man ja nicht sehen,oder ??Wär nett wenn dus erklärrst vielleicht
    bekomm ich ja doch noch ein halbwegs intaktes Womo.Wär nett wenn du noch was schreibst aber ist nicht so einfach zu verstehn.
    Zarah
    Was kostet sowas ca übern Daumen

  • Hi
    ich habe da noch ein Problem,wie Du mir erklärrt hast Christian ist so
    eine Arbeit nicht fachgerecht ein Blech reinzuspachteln,weils nicht hält
    von Dauer.Jeder Handwerker muß doch die nach seinem Handwerk
    geltenden Regeln befolgen,ich werde in dem Fall in erwägung ziehn
    einen Anwalt zu befragen.Vielleicht könnt ihr mal eure meinung dazu
    sagen,Christian möchte ich bitten noch was zum Vorthreat zu sagen.
    Zarah

  • Hallo Zarah
    Habe versucht im Netz Infos zu der Baureihe von Bürstner zu bekommen, ziemlich dürftig.
    Vielleicht kannst du ein besseres Foto von dem Übergang Sickenblech zu glattem Blech machen.
    Ich glaube nicht das Bürstner hier die ganze Wand aus einem Stück Blech
    gemacht hat, schon wegen den verschiedenen Oberflächen.
    Ich vermute das, das glatte Blech oberhalb des geformten Blechs mit einem
    Falz verbunden ist.
    Es müssen die Fenster und die Eckleisten abgenommen werden, danach kann
    das alte Blech endweder entfernt und ersetzt werden oder aber, ein neues
    Blech mit Falz aufgedoppelt werden.

  • Hi
    bei mir überschlagen sich ein bischen die ereignisse.War in einer Spezial-
    werkstatt die nur repariert nicht Verkauft.An meinem Mobil kann man noch
    nicht mal das Blech wechseln,sondern die ganze Wand müßte raus.Es stand
    gerade der gleiche Typ zur Unfallrep da,anhand die Werkstatt mir die Arbeitsgänge erläutert hat.Um die Wand raus zu machen muß das Dach
    und die Rückwand raus,warum??Weil man an T Leisten muß und an die kommt man nur mit Dach und Rückwand ausbau.Die Bleche bekommst du
    aber nicht von der Wand,warum?? Sie sind heißgeklebt,die neuen Womos
    sind im Prinzip sehr reparaturunfreundlich.@ Christian:Deine Vermutung
    ist richtig die Wand besteht aus 2 Blechen.Durch die Klebeart bekommst
    du sie nicht getrennt,alles führt zu einer Zerstörung der Wand.
    Also Fakt ist momentan wenn die Bleche sich lösen wie Christian erklärrte
    und was so sicher ist wie das Amen i.d.Kirche.Habe ich die volle Arschkarte.
    Der Schaden liegt durch den enormen Aufwand weit über 10000€.
    Ich habe morgen einen Gutachtertermin(hab ihn aus einer Liste als Wohnmobilgutachter).Vielleicht gehts noch so über die Bühne,aber
    wird dann wohl über Anwalt laufen.Wer hat da erfahrung in Rechtstreits?
    Denn ohne wirds wohl bei den Summen nicht gehn.
    Zarah

  • Jeder Anwalt, will nur dein Bestes, dein Geld.
    Ist leider so.
    Wichtig ist welchen Vertrag du abgeschlossen hast, das Gericht entscheidet danach, nicht was der Anwalt so erzählt.

    Versuche es, wenn du rechtschutzversichert bist, kann nicht viel verloren gehen.

    Viel Glück


    Heißkleber ??? Das glaube ich nicht, allerhöchstens einen Reaktionskleber
    der auf Wärme reagiert.

  • Hi Christian
    Rechtschutz ja bin ich seit einigen Tagen,bringt nichts für den Fall.Also
    ich hab im Vertrag Schaden linke seite wir fachgerecht repariert wie
    besprochen.Ich versuch über einen richtigen Fachgutachter zu gehn
    und nachzuweisen das es ubfachlich ist über ein Gutachten.Das ist meine
    einzige Chance nicht auf einem wirtschaftlichen Total Chrash hängen zu
    bleiben.
    Zarha

  • Ja dann, jeder Gutachter, der sich speziell mit der Matterie Reisemobil auskennt, kann dir die unsachgemäße Flickschusterei bestätigen, damit hast du gute Chancen.


    Viel Glück !

  • Hi
    war beim Gutachter.Seine Erklärrung ist klarr und seiner Meinung nicht
    umstößlich durch ein Gegengutachten.Also,sein Statment:Eine kleine
    stelle darf mit dieser Methode gemacht werden,NIE ein großer Riss.
    Sie darf genommen werden bei Blechquetschungen wo das Blech geschlossen ist.Warum jede Öffnung von selbst 24h nässt das Steropur
    und führt zu Fäulnis.All das liegt bei mir nicht vor weder die kleine Stelle
    noch die Quetschung.Dann ist die Lackierung sehr schlecht ,überall
    Läufer und schlecht abgeklebt,die Spachtelung ist auch schlecht gemacht.
    Sein Rat einigen sonst klagen und gewinnen,das Restrisiko bleibt ist aber
    seiner Meinung nach gering.Ich hab Montag einen letzten Einigungstermin
    beim Händler.Bin aber recht zuversichtlich was See und Gericht betrifft.
    Zarah

  • Hallo
    ein unumstössliches Gutachten gibt es nicht. Wenn der andere es darauf ankommen lassen will, kauft er sich einen Gutachter, das Gericht bestimmt dann einen weiteren.
    Ist leider so in dem Staat.
    Da du aber von einem Händler gekauft hast und der eine fachgerechte
    Reparatur angeboten hatte, stehen durch das neue Gewährleistungsrecht auch bei Gebrauchtwaren, die Chancen für dich ganz, gut.
    Vergiss nicht, ihm die Gutachterkosten auch noch aufzubrummen.

    Wenn er sich querstellt, an die Innung wenden, falls er Innungmittglied ist, es muss nicht gleich ein Gericht sein.

  • ...letzte Nachricht von Zarah per Mail.
    Der Verkäufer hat das Fahrzeug zu einem sehr guten Preis (mehr als es vorher gekostet hat) in Zahlung genommen, Zarah hat dafür ein fabrikneues
    gekauft.

  • Hi Leute
    ich möchte mich bei allen bedanken die mir geholfen haben ,sodas ich
    die Sache nun geklärrt habe.Ohne Fachwissen ist man den Händler und
    ihren Märchen ausgeliefert.Hab eine Menge gelernt.Bin hier wie ich gehofft
    habe auf Fachleute getroffen,ohne die ich in einer Zeit X mit einem sehr
    teuren Schaden alleine gestanden hätte.Hoffentlich habe ich mit dem neuen mehr Glück.
    LG
    Zarah

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