Hi
meine CEE dose befindet sich im motorraum. Ich brauche die sehr selten, und wenn ja, dann ist das genauso schnell betriebsbereit, wie eine einbaudose in der wand.
Ich glaube der grund das dort hin zu bauen, war für mich damals die nähe zum führerhaus, wo das ladegerät ist. Und dass es weniger offensichtlich ist, wenn ein kabel unterm auto rauskommt.
Michi
Hi
wie wäre es mit sicherheitsgurten? Die gibts in verschiedenen breiten und farben. Als antrieb einen getriebemotor. Du befestigst die gurte innen an der unterkante des deckels und lenkst die über die oberkante der "wanne". So ein gurt hat nur 1mm stärke,so dürfte es kein problem sein, dass er zwischen den wänden verläuft.
Oder du benutzt lange gasdruckfedern.
Michi
Verstehe, habe das auch schon auf meinem Tablet gemerkt. Ich versuche eine bessere Lösung zu finden als ihn komplett in den User Einstellungen abzuschalten.
In den einstellungen abschalten lässt sich leider auch nur der chat, und nicht die ganze rechte seitenleiste.
Ist auf meinem kleinen notebook einfach zu prominent im bild, dafür, dass es nur dinge enthält die ich gar nicht brauche.
Hübsch hübsch. Man fühlt sich gleich heimisch 
Wenn die rechte seitenleiste jetzt noch einklappbar wäre... Ich für meinen teil finde eine chatfunktion in einem forum eigentlich überflüssig. Aber da andere da sicher anderer meinung sind, wäre es nicht übel, wenn man den chat einfach aus- und einblenden könnte.
Hi
wie wäre es mit selbstbau? Dann kannst du genau die abmessungen realisieren, die dir vorschweben. PVC sandwichplatte und bordwandprofile aus dem anhängerbau. Es gibt profile, die für türenbau gemacht sind. Mit leicht vertieften anschlägen, damit die dichtung noch rein passt.
Ansonsten gibts über kleinanzeigen auch gebrauchte wohnwagentüren.
Ciao, Michi
Wenn man Angst vor tiefen Temperaturen hat, dann könnte man eine 12V Heizmatte drunter bauen und die entsprechend temperaturgeregelt ansteuern.
... na ich weiss nicht. Die im winter mühsam aus dem wenigen tageslicht gewonnene energie in einer heizmatte zu vergeigen ...
Dann doch eher auf gaaanz kleiner stufe heizen. Dann ist der bus auch schon schön warm, wenn man heimkommt.
Viele heizungen haben ja einen timer, den man nach vorraussichtlichem grad der abkühlung programmieren kann.
Hi
Bevor du löcher in die karosse machst und du dann noch immer umständlich befüllen musst, vielleicht doch lieber mal die 1-tank lösung überlegen. Ich hab nen polnischen 200L austauschtank unterm auto hängen. Das ging fast ohne umbauten ab und war auch nicht soooo teuer. Incl anlieferung 500,.
Michi
Hi
ich hatte mal zwischen 2 wassertanks eine untenliegende 12mm verbindung. Das war käse, weil der ausgleich zwischen den tanks ewig gebraucht hat. Anfänglich, wenn der druck vom 1. auf den 2. tank recht hoch ist, geht das mit dem ausgleich noch einigermassen, aber je voller der 2. tank wurde, desto langsamer der ausgleich. Naja, eigentlich logo, aber soweit hatte ich nicht gedacht. Letztlich hab ich die kostruktion dann gegen einen einzeltank ersetzt, weil es mich genervt hat.
Servus, Michi
... und wenn du -20° im Wassertank hast, dann hast du ein ganz anderes Problem
Aua! Der Supergau
Der gedanke dahinter ist das wasser aus temperaturausgleich herzunehmen. Der innenraum, und damit auch die recht kleinvolumigen zellen, kühlt ja schneller herunter als, sagen wir mal, 100L wasser. Das wasser hat nach tagsüber auskühlen etwa kühlschanktemperatur. Genauso umgekehrt. Auch wenn den tag über die sonne auf den bus gebrannt hat, ist das wasser aus dem tank nur lauwarm. Das ließe sich doch nutzen. Ich bin ein fan von solchen lösungen im bus
Wenn ich meine 260Ah-Zellen zugrunde lege sind wir dann bei Ströme von 130A laden und 260-780A entladen, also in ganz andere Regionen von Deinen angepeilten 20-30A.
Irgendwo hatte ich auch einen Bericht gefunden wo man davon abriet die Winston bei -45 Grad mit mehr als 0.03C zu laden. Über -20Grad war man da der Meinung dass 0.5C vertretbar seien.
Sieht so aus als hätte ich da in völlig falschen dimensionen gedacht. Klaro, bei solchen werten sind 20A ladestrom wirklich unkritisch.
Beim entladen allerdings, käme ich zb an die grenze, wenn der 1500W wechselrichter voll ausgenutzt wird. Das wären rund 125A. Aber jede meiner potentiellen anwendungen erfordert das nur kurzzeitig, und ist dadurch auch wieder vertretbar (fön, flex, bohrmaschine ...)
Wenn Du die LiFePo in eine isolierte Batteriebox stellst hilft Dir das zwar wenn Du den Akku warm halten willst, aber es verhindert auch die Kühlung der Batterie im Sommer. Denn wenn sich die Batterie erwärmt kann sie die Wärme dank der Isolation nicht abgeben.
Die Isolation sollte also demontierbar sein.
Ich denke die zellen einfach direkt an den wassertank zu montieren erfüllt den zweck des temperierens ganz gut. Das wasser passt sich ja durch die schiere masse relativ langsam der umgebungstemperatur an. So wirds im winter nicht zu kalt, und im sommer nicht zu warm für die zellen. Durch die bauart der zellen, kann man sie ja auch wunderschön um den tank drapieren.
Michi
... Wenn die Batterie dann vielleicht noch was von der Warmluft der Heizung abbekommt, dann sehe ich da kein Problem. Außerdem soll man die Batterie bei tiefen temperaturen nicht stressen mit 1C Ladung oder so. Das passiert im Winter aber eh nicht, die Solar Ladeenergie wird ja sehr begrenzt sein.
... das ist eben die frage: toleriert die batteriebank das, wenn plötzlich doch mal sonne da ist, und der ladestrom, sagen wir mal, um die 20A liegt? Oder wenn man mit dem landstrom-ladegerät lädt, das 20A liefert?
2. Frage: nimmt die batteriebank bei niedrigen temperaturen überhaupt ladung an, bzw verringert sich die ladefähigkeit mit sinkender temperatur?
Ich glaub da hilft nur mal den praxistest zu machen. Wäre toll, wenn die, die temperaturmässig die möglichkeit haben (zb unsere schweizer spezis), das mal testen und hier die erfahrungen austauschen.
Soviel heizenergie bekommt die batteriebank bei mir momentan nicht ab, da sie im fahrerhaus hinterm fahrersitz sitzen, und da auch gut aufgehoben sind. Aber es geht ja eh um den zukünftigen neubau.
Michi
Wenn Du eh genug Solar hast und die 2x130Ah schon ausreichend sind wäre ja für die paar Tage wo wirklich kalt ist eine 5-15W Heizung mit Thermostat und eine isolierte Batteriebox vielleicht die Lösung? ..... Wieso sind Deine 2x 130Ah AGM nur 50kg schwer und meine mit ähnlicher Gesammtkapazität 72kg?
Ich hab das gewicht mal geschätzt, kann durchaus auch etwas mehr sein. Die batterien machen wirklich ganz schön lange arme
Meine situation ist halt ganz anders, als die eines urlaubers, der hauptsächlich im sommer unterwegs ist. Ich lebe ganzjährig im bus. Davon bin ich auch 2-3 wintermonate in deutschland und arbeite. Das heisst, tags wenn ich arbeite ist der bus ungeheizt und die zellen kühlen aus. Aber gerade da muss ja mit der wenigen zur verfügung stehenden helligkeit (sonne kann man da ja oft kaum nennen), wieder auf 100% nachgeladen werden.Das geht mit 410W solar und 260AH AGM recht gut. Was passiert bei einer lifepo wenn es mal tagsüber richtig kalt ist? Nimmt sie dann keine oder weniger ladung an? Oder darf man sie nicht mit vollem strom laden? Und mit welchem strom ist es noch zulässig? Bei voller sonnenenstrahlung komme ich rechnerisch auf knappe 30A maximalen ladestrom. Klirrend kalte sonnentage wären also eventuell der killer.
Der wirkliche vorteil der lifepo ist meines erachtens, dass der ladestrom nicht abnimmt, je voller sie wird. Sie sind also im grenzbereich, wenn sie schon relativ voll ist, schneller nachgeladen. Im winter kann sich das auszahlen.
Ausserdem kann man sie quasi tiefenentladen. Also braucht man keine grosse batteriebank, die das schwanken der ladung gering hält und so die lebensdauer der zellen erhöht,wie es bei blei der fall ist.
Ciao, Michi
Hmmmm ... ich glaub ich bleib beim nächsten neubau doch bei der guten alten AGM batterie.
Der ganze technische aufwand mit BMS und eine ladestromreduzierung bei kälte zu realisieren, damit ich die lebensdauer nicht verkürze, entspricht eigentlich nicht meiner auffassung, so einen camper vom technischen aufbau her einfach zu gestalten, damit ich das auch überall auf der welt mal schnell reparieren kann. Geht mir eine AGM aufbaubatterie kaputt, kann ich sie auch in timbuktu gegen eine starterbatterie von der nächsten tankstelle ersetzen, ohne die technik verändern zu müssen.
Solange das kälteproblem nicht hinreichend geklärt/gelöst ist, ist das für mich eh keine option, da die batterien auch 2-3 monate im winter laufen müssen. Dabei muss man einfach einkalkulieren, dass es vielleicht mal ein paar tage mit -10 oder auch -20 grad gibt. Lieber vom übelsten fall ausgehen, als es sich schönzurechnen und am ende ohne strom oder mit ruinierten zellen dazustehen.
Zur höheren lebensdauer der lifepos: Meine 2x130AH AGM, für gesamt 400€, habe ich jetzt 8 jahre und sie laufen und laufen ... zwar nicht mehr taufrisch, aber da ich sie, dank grosser solaranlage die nie abgeschalten wird, immer recht voll halte, noch immer OK.
Geringeres gewicht und platzbedarf spielt vielleicht bei einem landrover eine rolle, aber bei meinen 3,5t sind die 50kg für die 2 AGM eher wurscht.
Aber das ist jetzt natürlich meine persönliche meinung, die eben stark von den begebenheiten, unter denen die batterien betrieben werden sollen, abhängt.
Michi
Hi Urs
vielen dank für die zusammengetragenen informationen.
Scheint, als wären meine befürchtungen, lifepo nicht ganzjährig in unseren breiten nutzen zu können, berechtigt gewesen.
Eine gewisse chemische ähnlichkeit zu handy- bzw notebookakkus besteht ja. Solche akkus haben eine heizwendel eingebaut, damit sie sich selbst oder durch das ladegerät auf betriebstemperatur erwärmen können. Würde man die lifepo batterie in eine wärmeisolierende box bauen, könnten man sowas auch für den camper realisieren.
Oder aber mit der heizung auf temperatur halten. Nur blöd wenn die heizung elektrisch betrieben wird, wie zb eine luftdieselheizung, die zum zünden vorglüht und dafür jede menge strom benötigt
Da ja jetzt die kalte jahreszeit kommt, wäre doch interessant, wenn jemand der lifepo schon verbaut hat einen praxistest bei kälte durchführt, und mit uns hier teilt. Ich schätze, ich bin nicht der einzige, den das brennend interessiert.
Ciao, Michi
hi
wenn ich mich nach den daten die ich hier https://enerprof.de/blog/technisch…heit-und-mythen finde richte, dann geht das lade- und entladeverhalten bei lifepo bei sinkender temperatur drastisch nach unten. Sie verlieren an kapazität (also weniger AH) und sind nur mit niedrigeren strömen zu laden. Das letztere fällt vielleicht gar nicht so sehr ins gewicht, da ja die solaranlage im winter eh weniger strom liefert. Nur sollten die zellen natürlich nicht die stromaufnahme verweigern, das wäre schon ein echter minuspunkt.
Natürlich wäre es interessant, das temperaturverhalten mit bleibatterien zu vergleichen. Auch die mögen ja niedrigere temperaturen nicht so sehr. Allerdings gibt es da meines wissens keine einschränkungen im ladeverhalten.
Michi
Die gelben Wnston Zellen sind LiFePo und da hast du weniger Probleme bei Kälte als bei Blei.
Normale Handy oder Notebook LiPos haben bei Kälte ein Problem. LiFePo nicht.
... und das hast auch selbst mal bei minusgraden positiv getestet? Ich frag da mal extra nach, weil ja die meisten camper doch eher sommerfahrer sind und drum wenig erfahrung haben, wie anders sich die elektrik im winter verhält.
Michi
Ahoi
ich hab mich wegen dem thread auch mal etwas mit dem thema befasst, denn irgendwann bald steht ein fahrzeug-neubau an. Mittlerweile sind die zellen ja einigermassen erschwinglich, so, dass die kosten/kapazität relation langsam in den grünen bereich rückt.
Was mich aber davon abhält, sind die lade- und entladeprobleme bei kälte. Im winter tut sich die photovoltaik ja eh schon schwer, und dann mit lifepo auch noch eine extra bremse reinzuhaun, oder die heizung zum laden laufen lassen, ist irgendwie nonsens.
Hat da schon wer erfahrungen sammeln können, wie sich die lifepo´s bei kälte verhalten?
Ciao, Michi
Hi
wie wäre es mit ein 7,5 tonner? Viele bringe eh schon standardmässig ein automatisches sperrdifferential mit. Da hast du eine ziemliche aufbaulänge- und breite, wo du allerhand ausbau unterbringen kannst. Von dem was so ein ausbau in der regel wiegt, bist du mit 7,5t auch gut bedient. Der koffer muss nur isoliert werden, wände aufgedoppelt und schon kannst du loslegen mit dem ausbau. Dann säuft ein 7,5 tonner nicht übermässig viel diesel und man bekommt diese klasse auch relativ neu mit modernen motoren zu einem angenehmen preis.
Über den sinn von 4x4 in europa lässt sich streiten. Die strassen sind überall so gut ausgebaut, dass 4x4 höchstens mal nötig ist, wenn man sich versehentlich im sand vergräbt. Zu 99,9% wirst du es nicht brauchen. Pisten lassen sich in der regel auch mit 2x4 fahren und bergen kann man einen 2x4 meist auch eigenständig, wenn man die nötige ausrüstung dabei hat.
Michi
Ob das dann ein vertrauenswürdigeres Produkt oder einfach nur die Tantiemen von gewissen Managern garantiert steht aber wohl auf einem anderen Blatt.
wohl eher nein, china ist noch immer ein kommunistischer staat. Aber immerhin geht ein teil in die taschen der herrn bezos und omidyar.
Nein, da nicht. Aber am After...und wer sich die Sauberkeit einer Wasserreinigung gewohnt ist hat etwas Mühe mit dem trockenen Abwischen
Da staune ich mal wieder, was es alles gibt.
Klar, hast recht, klopapier ist eigentlich die unhygienischte art. Aber halt hierzulande etabliert. Ein zwitter zwischen der arabischen und der europäischen art, wäre einen schwamm oder einen küchenlappen nehmen, der im anschluss nebenan im waschbecken ausgespült wird. Macht dir auch nicht den urintank unnötig voll. Immer noch lichtjahre weniger eklig, als ein chemieklo leeren ... würg! Man sollte halt nicht unter irgendwelchen exkrementphobien leiden
Michi
