Danke für den Tip @ VWBusman - das naheliegende übersieht man einfach zu schnell 
Sobald ich eine Idee habe, über generellen Aufbau & Untersatz - und auch über die details des Ausbaus - dann werde ich auf jedenfall das ganze nochmals hier vorstellen - und dann auch hier Angebote einholen.
Ich befürchte, dass es sowieso eine angepasste Anfertigung werden wird - mit meinen Ansprüchen. 
Wow, hab hier mal weiter gestöbert, den Bau von Picco entdeckt, und den Thread zu Hubkabinen http://www.womobox.de/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=3805
Eine ganze Hubkabine - statt nur das Dach - Geile Idee!
Schaut euch mal das an:
http://www.expedition-cabin.de/fahrzeugbau/expedition/modell-1/
Wieviel wird der Ausbau wohl wiegen? Ist hier jemand, der sowas schon erproben konnte?
Bin völlig hin und weg, befürchte aber ein hohes Gewicht..
Zitat von Picco
Ob ich das Projekt weiterverfolge oder abbreche und mit einer grossen Kabine beginne steht momentan in den Sternen...
woah - ich suche und suche und suche nach meinem Traum - und wie er sich realisieren lassen würde - und stolpere dann über diesen Thread
Genau DAS ist es - mein Traumdach - damit sollte ich auch mit einen 194cm stehen können...
Ich hoffe Du bist noch am Ball, und hast dich nicht auf die grössere Kabine gestürzt - wovon es schon so einige Modelle gibt 
Surfy
Uiui, da gibts ja auch schon einiges:
Boiler-Heizsystem truma COMBI 6D, Diesel
http://www.campingshopwagner.de/product_info.p…6D--Diesel.html
Webasto Standheizung und Warmwasser:
http://www.campingshopwagner.de/product_info.p…et--Diesel.html
Herzlichen Dank für eure Ideen, Links und Anregungen.
Ich denke hinsichtlich Fahrzeug und Aufbau, habe ich nun langsam eine gewisse Basis gefunden, von der man die Details beleuchten kann. Aufgrund der Detailfragen, des Gewichtes etc ergibt sich dann wieder neues hinsichtlich Fahrzeug und des Aufbaus.
Aufgrund von Stomis hinweisen habe ich einen Dieselkocher gefunden - von Wallas:
http://www.svb.de/index.php?sid=…=12629&anid=480
Der lässt sich auch als Heizung missbrauchen, wodurch man sich eine Webasto oder Standheizung ersparen könnte - das klingt dann preislich doch wieder fair.
Die Frage ist, ob ein geschickter Ausbauer nicht gleich auch die Warmwasserversorgung via Standheizung/Dieselbrenner regeln könnte. Wobei ich da von Lösungen via Motor-Wärme gelesen habe, leider ohne genaue Ausführungen.
Oder muss ich gleich auf einen US Spritkiller umsatteln?
http://www.sportsmobile.com/4_4x4sports.html
//Edit: http://www.sportsmobile.com/z-IS_texas.html Die Verkaufen so ein Camper vollausgestattetes 6 Liter Diesel Monster für $85`681 
*lach*
DAS ist es ungefähr, was ich suche! 
Vielleicht noch einen Tick zu hoch, aber das wäre eine gute Ausgangsbasis für eine Diskussion.
Fixe Aussenwände empfinde ich als Vorteil, aber wie Du es schön formuliert hast, es gibt wie immer Vor und Nachteile 
Ein Durchgang ist für mich auch wichtig. Anbei auch mal meine
unrealisierbare Wunschausstattung:
- Offroadfähiger Pickup oder ähnlicher Untersatz & Aufbau (muss nicht abnehmbar sein)
- Aufbau mit Durchgang zur Fahrkabine
- Tiefkühler / Kühlschrank / Backofen
- Kochgelegenheit 2x
- Warmwasser (inkl Filter), Dusch-lösung (innen&Aussen)
- Notfall WC (Zivilisation)
- Standheizung
- Solaranlage & Boardbatterie & 220V anschluss
- LED Beleuchtung
- Technischer Schnickschnack, wie Rückfahrkamera, Sat-TV
- Einbruch Schutzfolie Seitenscheiben
- Hornblaster Hupe für Notfälle
- Wegfahrsperre verzögert
- Seitlich: Vorzelt / Markise
- Seilwinde Vorne, Seil
- 2 mal Klappstühle
- 2 mal Klappliegestühle
Am besten das ganze noch alles Dieselbetrieben, so dass Gas keine weitere Abhängigkeit wird.
Einiges ist Optional - Backen kann man auch in der Glut etc, aber so ein kleines e-öfchen ist jetzt kein Gewichtskiller, Sat-TV ist jetzt auch nicht so wichtig
Wie realistisch ist es überhaupt, dass alles in einem Pickup mit Wohnkabine untergebracht werden kann, ohne das ganze total zu überladen?
Ich kann mich von vielem Trennen, aber ich dachte ich liste mal unbeschwert auf
Danke für eure Tips und Ratschläge.
Ich merke immer mehr, dass man sich nicht fokussieren sollte, sondern erstmal möglichst viele Lösungen anschauen und evaluieren sollte.
So mal als Inspiration 
Herzlichen dank für eure Tips und Links!
Der Geocar Condor kommt schon meinen Wünschen extrem nahe.
Aber er ist einfach noch zu hoch um als Alltagsfahrzeug durchgehen zu können. Hubdach / Kippdach ist hier einfach noch nicht konsequent genug umgesetzt.
Vielleicht führt wirklich kein weg an einer Einzelanfertigung vorbei: Sowas sieht klasse aus, und man kann alles gewünschte versuchen zu realisieren.
http://www.wohnkabinen-magazin.de/media/kunena/a…033_std_872.jpg
Beim Zugpferd werde ich entweder nach dem Preis gehen (Ranger, Hilux) oder nach Verbrauch (VW Amarok). Bei einer WR und tausenden von KM - kann sich das direkt noch rechnen.
Der HZJ ist definitiv raus - zu teuer - zu alt - nicht umweltzonen gerecht, und im Vergleich zu den Pickups einfach zu sehr klapperkiste. Ich bin selber kein Schrauber, dh werde ich auf jeden fall zu einem neuen greifen, und in kauf nehmen müssen, dass die schrauber im Dorf A vielleicht die Elektrikprobleme nicht sofort lösen können. Die ganzen Ausbauten auf Basis des HZJ - die ich gesehen habe - waren auch zwar funktional - aber zu wenig heimelig für mich - um damit eine langzeitreise zu machen.
Ich danke euch für die Links und Tips
Mein problem ist wirklich, dass ich ein "Radiergummi" dh Büroarbeiter bin, und technisch relativ unbedarft. Dh mit einem Eigenbau würde ich mir keinen gefallen tun.
Und machen lassen kostet, was ich nichtmal verüblen kann - die Kabinenbauer verpulvern ja massig ihre Stunden in den Kundenfahrzeugen.
Und ich will in meinem Wagen auch nicht gerade wenig, Solarpanel etc, alles kein billiger Spass. In der Schweiz getraue ich mich nicht mal zu fragen, da es hier noch teurer sein wird. In Deutschland ist es billiger, aber von zwei Herstellern habe ich schon die Hausnummer 100`000 Euro gehört. und ich hatte nur Fahrzeug und Hubdach erwähnt - und noch keine Wunschliste geäussert.
Tom bietet sicher gute deutsche Qualität und bringt die Afrika-Erfahrungen von Jahren in die Fahrzeuge mit ein - aber kommt auch auf ein hohen Preisniveau. 
Wie jfk schon bemerkt hat, das sprengt mein Budget.
Extremfahrzeuge - die scheinen das Grundgerüst recht günstig im Angebot zu haben, wenn man Richtung HZJ 78 tendiert
Aber je mehr ich die Preise anschaue, desto mehr schaue ich Richtung Ford Ranger - den gibts in der Schweiz schon unter 25`000 Euro, als Neuwagen.
Kalkulations Variante 1 - ca 45`000 Euro :
Eine Option mal bisserl kalkuliert:
25'000 Euro Ford Ranger 2.5L 4x4 DoubleCab
2`000 Euro verschiffen in die USA
10`000 Euro für einen Eagle Aufbau mit Hubdach
5`000 Euro customizing
Das entspricht dann ungefähr dem Bild aus dem ersten Posting - und ist sicher auch mal ein Anfang.
Ein Toyota wäre mir lieber, Hilux oder HZJ 78 - aber das dafür müsste ich doch noch einige Jahre sparen um dann mit einem +200`000 Euro Guthaben an die Geschichte ran zu gehen.
@ Balu: interessanter Ansatz! Ich werde - sobald mir klar ist welcher Untersatz leistbar ist - sicher auch bei Tom ein Angebot einholen!
@ ALI: danke für die Links - gleich mal bissl stöbern gehen.
Bad Kisslingen werde ich ganz sicher einplanen - wenn ich bis dahin noch keine fakten geschaffen habe. Aber eigentlich macht es Sinn, da mit den Leuten zu sprechen, vielleicht ergibt sich dann doch noch eine leistbare Variante!
Ich kann mir ehrlich gesagt beides vorstellen - aber eben - mit WoMo einfach viel schöner.
Man reist ruhiger, kann in den abgelegensten Gegenden eine weile campen, die Natur geniessen - ohne das gleich alles fehlt. Dafür ist man beim Offroaden etwas eingeschränkt, und wird verantwortungsvoller Unterwegs sein.
Um die WoMokosten nicht explodieren zu lassen bin ich auch flexibel, was die Anschaffung des Wohnmobils angeht, wäre bereit in der USA zu starten, oder in Südafrika. Da bekomme ich einen neuen Hillux Legend 6 Zylinder 4x4 Diesel für 30`000 Euro, oder den 79er für 40`000 - als Rechtslenker (Listenpreis, unvehandelt). Und zumindest in der USA kostet der WoMo Ausbau, Kabinen und Dach - gar nicht so viel. In Südafrika bin ich mich noch am recherchieren, was da an WoMo Ausbaukosten auf mich zukommen würden. Das lässt sich mit anderen afrikanischen Ländern sicher noch optimieren.
Die Grundfrage bleibt hier aber noch immer, wie man mit dem Ding in Europa unterwegs sein könnte, Stichwort umweltzonen - und ob man nicht für einen vernünftigen Preis ein Mobil zusammengestellt bekommt, wo man überall unterwegs sein kann - ohne auf allzuviel Reparaturfähigkeit zu verzichten.
Was denkt ihr?
Linksammlung Südafrika:
http://www.toyota.co.za/VehicleRangeChoose.aspx
http://www.hilux4x4.co.za
Ich denke eine Afrika durchquerung bietet so ziemlich alles, was ein Offroadherz begehrt - und das müsste der Wagen Packen können.
Ich denke da muss man nicht unterscheiden, zwischen Hilux, Ranger oder dem ins spiel gekommenen Toyota Import Varianten auf Basis des HZJ 78. Die sind im Gelände alle bewährt, und ausreichend für den Job.
Hinsichtlich Raparaturanfälligkeit, Stabilität und Ersatzteilen spricht vieles für für das "heavy duty" Modell HZJ 78.
Dagegen sind Ford Ranger und Hilux mit unter 2t Leergewicht wahre fliegengewichte, wiegen eine halbe Tonne weniger, und trumpfen mit Turbo Motoren. In Asien sind auch die beiden Leichtgewichte für ihre zuverlässigkeit und robustheit bekannt.
Was mir an dem HZJ 78 mit Hubdach gefällt - ist dass es eine Einheit ist, ein Kasten. Ein Aufbau ist halt doch eine art Fremdkörper, der bei tiefhängenden Ästen in Gefahr ist. Das Gewicht und die Leistung dagegen sind minuspunkte, des HZJ Modells. Das man damit in Europa nicht mehr überall hin darf - Umweltzonen - schon fast ein no go..
Auch wenn ich die Vorteile einer Kabine erkenne -mehr als 15cm über Wagenhöhe darf sie für mich nicht sein - und bei meinen 1.94cm grösse - ist dann ein Hubdach sowieso fällig.
Aber letztlich, wird der Preis eine wichtige Rolle spielen. Wieviel von den 160`000 Euro (mein Budget) dürfen für das Fahrzeug, den WoMo Ausbau und die Ausrüstung drauf gehen - wieviel Geld braucht die Weltreise dann an sich. Denn 160`000 Euro sind mein Gesammtbudget für Wagen und Reise
Wenn das Fahrzeug vielleicht später auch in Europa genutzt wird, wäre es fast besser ein umweltzonen taugliches Europa-Modell auszubauen, mit Dieselpartikelfilter etc.. Das hätte den Nachteil der schlechteren reparaturmöglichkeit im Ausland, aber den Vorteil einer feinen schweizerischen Vollkasko (inkl versicherter WoMo extras) - Crash, Diebstahl, Totalschaden - alles gar nicht mehr so schlimm.
Ohjee, vieles vieles zu bedenken
Rechenbeispiel Weltreise mit RTW Ticket:
Wenn alles feststeht muss ich dann auch vergleichen, was mich ein "arround the World" Flugticket kosten würde - und Pickupmiete Vor-ort sowie Zelten & Hotel. Selbst in abgelegenen Gebieten in Asien - wenn man den einen geeigneten 4x4 Pickup untersatz bekommt, kostet der spass so um die 80 USD. Ein Hotel gibts für durchschnittlich 60 am Tag auch, und für 40 USD hat man sich fein im Restaurant verflegt. Ich habe jetzt sehr viel angesetzt - in Laos kommt man mit 5 Dollar am Tag in Guesthouses & mit Restaurant besuchen etc auch durch. Mit 140 Euro am Tag, kann ich von 50`000 Euro ca ein Jahr reisen (und brauche wahrscheinlich viel viel weniger).
Jetzt rechnen wir noch 10K Euro für Flüge oder ein RTW Flugticket - dann sind wir bei 60`000 Euro - haben die Welt gesehen und mussten auf nichts verzichten.
Sprit und Reparaturen etc rechne ich jetzt nicht rein, dass bleibt sich bei Womo oder Mietwagen ja gleich, und das Budget reicht eh.
DH die Geschichte mit dem eigenen Fahrzeug und Womo ausbau rechnet sich erst, wenn der Kaufpreis nicht zu hoch, und die längere Nutzungszeit, oder der Restwert des Wagens, das ganze wieder. Wieviel würdet ihr, angesichts der Mietwagen&Flugrechnung - an meiner Stelle - in den Kauf und Ausbau eines Wagens stecken wollen?
Zitat von VWBusmanwas stellst Du Dir denn genau unter Geländefahren und Flußdurchfahrten vor?
So richtig quer Feld ein oder eher lange Fahrten auf Piste ( Schotter/ Sand )?
Mit dem Fahrzeug fast im Wasser verschwinden oder ca. Knie tief?
Hi VWBussman
In Laos und auch Thailand habe ich nie befahrene "Wege" verlassen - aber je abgelegener die Bergdörfer sind, desto abenteuerlicher wird das ganze.. Normale Flussdurchfahrten, der Fluss ist die Strasse, halbmeterhohe Spurrillen, schlichtegs strecken, wo ein paar falsche cm zur Winden-Benutzung & oder buddeln führen. 70cm Wasserhöhe sollten kein Beinbruch werden.
Mit dem von mir gezeigten Pickup Modell - oder auch dem Landcuriser - sollte dies gut möglich sein, in langsamer Fahrt.
Bisserl was reparieren kann ich schon, nur von Technik hab ich nicht soviel Plan. Meine Erfahrung hinsichtlich Autoreparaturen im Ausland waren bisher sehr positiv 
Ein interessanter Link - mit der Erfahrung von Langzeitreisenden mit dem Hzj 78 : http://www.zebrastreifen.com/toyota/toyota.htm
Hallo zusammen
Ich hoffe ihr könnt mir mit Tips weiterhelfen
Ich plane eine Langzeit bzw Weltreise, und als Offroad Liebhaber, am besten mit einem offroad-fähigem 4x4 Pickup mit wohnausbau.
Nach einiger Rechereche, weiss ich nun, dass ich um wirklich flexibel zu bleiben - was Geländefahrten angeht - nur ein Pickupausbau in Frage kommt.. Am besten mit Hubdach, um das Gewicht tief zu halten, und auch hinsichtlich Höhe nicht einengungen zu erleben.
Noch ein weiterer wichtiger Punkt: ich bin kein Schrauber - und würde zum Neuwagen greifen, um möglichst lange wenig ärger zu haben.
Als Untersatz kämen ein Toyota Hilux, oder ein Ford Ranger in frage, als Diesel.
In der engeren Auswahl ist nun ein Eagle gekommen:
http://www.wohnkabinencenter.de/wohnkabinenneu…agle/eagle.html
Ein Azalai war auch noch lange dabei: http://www.azalai.ch/Azalai_de/Azalai.html
Ich würde allein oder zu zweit auf die Reise gehen. Geplant hatte ich eigentlich einen start in Richtung Asien, oder durch Afrika. Als ich aber die US Preise entdeckt habe - für die Ausbauten und zb den Eagle - könnte sich ein Ausbau in der USA durchaus lohnen - und dann natürlich auch - da die Reise zu starten. Allerdings gibt es die Pickups in der USA nur als Benziner - also müsste zumindest dieser in der EU (als Diesel) gekauft, und verschifft werden. So könnte ich das Fahrzeug auch in der Schweiz zulassen, und versichern.
Gewünschter Ausbau:
Hubdach
Bett mit 2m Liegefläche
kompressor Kühlschrank
warmw. Dusche innen
Notfall Toilette (für Städte oder bewohnte Gegenden)
Kochgelegenheit
Standheizung
Solarversorgung
Da ich neben üblicher Routen unterwegs sein will - ist ein eine gewisse autarke Versorgung notwendig, für 4 Tage.
Offroad Touren hab ich schon so einige gemacht, in Laos und Thailand, zumindest da habe ich Erfahrung. Meine Campingerfahrungen sind extrem "eingetrocknet" - ich war vor Jahrzehnten zweimal ca 2 Wochen unterwegs, einemal in einem VW Ausbau, einmal in einem Kastenwagen WoMo 3.5t.
Mein Budget für die Reise sind 160`000 Euro - inkl WoMo, Essen, Sprit, Unterhalt des Wagens etc. Der Pickup & der Ausbau - dh die Startkosten muss ich natürlich auch immer mit ein er Flug/Hotel Weltreise, vor-Ort Mietwagen-Pickup & Zelten in Vergleich setzen, damit ich nicht zuviel Geld schon allein in den Untersatz investiere.
Nun zu meinen Fragen:
- Ist meine Planung realistisch (Langzeit Tour mit einem Allrad-WoMo in Pickup Form)
- Kennt ihr Leute die das schon gemacht haben, oder so unterwegs sind?
- Beschaffung und Ausbau: wo und wie am besten? Ist der Ansatz "Ausbau in der USA" ein guter Weg?
- Was gehört unabdingar in ein langzeit WoMo?
Geplant ist wirklich eine langzeitreise mit viel offroad, flussdurchfahrten, morastige Feldwege, touren wo ein Pickup auch so schon gefordert wäre mit verschränkungen und seiten-schräglage. DH der Aufbau muss wasserdicht sein, oder so gebaut sein dass es auch rasch wieder trocknet. Das WoMo sollte im Winter wie Sommer bewohbar sein (ich weiss, im Winter wirds extrem eng).
Das es möglich ist, zeigt u.a. ein Amerikaner mit seinem Pickup WoMo: http://expeditionportal.com/forum/showthread.php?t=1322 (registrierung für das anschauen der meisten Bilder erforderlich). Ob sowas auch auf langzeit geht, das ist meine Frage an euch, und natürlich jede wertvolle Information, die mir helfen kann. Anbei noch eins seiner Bilder im Attachement.
Danke für eure Tips,
Surfy
