Hallo Nico,
So ungefähr würde mein Wohnmobil als Wohnwagen aussehen: Doch ein Wohnwagen?
Bei der Planung der Höhen von Unterteil und Deckel haben Möbel und Fensterpositionen eine entscheidende Rolle gespielt. Für die Hubspindeln braucht man eine Synchronisierung, entweder Ahnung von Elektronik oder mechanische Kopplung über Wellen.
Viele Grüsse Sebastian
Hallo Bronko,
oder gleich Glasfasergewebe mit Harz auf leicht angeschliffene, alubeschichtete Dämmstoffplatten. Ich habe die Platten mit einem Nagelbrett zusätzlich gelocht, dann läuft Harz in die Löcher und hält die Alufolie besser auf dem Schaum - habe ich mir mal so ausgedacht.
Viele Grüsse Sebastian
Gibt es denn Lösungen für eine wassergeführte Heizung und Warmwasser mit Diesel?
Hallo Klawitter, soweit ich mich erinnern kann, gibt es jetzt einen Alde-Kessel, der mit Diesel beheizt wird. Hätte ich das damals gewusst, hätte ich nicht die berühmte Gasversion gekauft.
Viele Grüsse Sebastian
Ich habe zwei Rollos (Fliegengitter und Verdunkelung) übereinander dicht an der Decke. Statt wie bei mir mit dem einlaminierten Magnetband und Metallband an dem Stoff geht es nachträglich, wie oben schon erwähnt mit Klettband.
Moin Jan, du kannst eine Verschattungsplatte über die Dachverglasung schieben und in Richtung Terrasse als Überdachung ausziehen.
Moin,
Ohne Holz geht es auch. Naja, ein Furnierstreifen für die Optik. Aus dem Prototypenbau von vor 3 Jahren eine Schublade 680 gr. 67 x 45 cm, aus 50 cm Höhe Raviolidosen reinfallen lassen ohne Schäden an dem CFK. Demnächst muss ich das in ein fertigungsgerechtes Design überführen, vorher jedoch die leichte Holzvariante im Vergleich betrachten.
. 
Viele Grüße Sebastian
Moin Jan,
wer hat Dir denn die Slideouts ausgeredet? Wir waren das nicht, jetzt entwickelt sich das zu einem fast normalen Aufbau.
Mit einfach verglasten Dachfenstern wirst Du Kondensat bekommen. Wenn Selbstbau angesagt ist, würde ich nach meinem Vorbild Isolierglas herstellen und die oberste Scheibe etwas grösser, damit sie auf dem Dach verklebt werden kann und die anderen 2 Scheiben in dem Ausschnitt verschwinden.
Viele Grüsse Sebastian
Hallo Jan,
hier mal ein Beispiel zur Abhängigkeit von Spindellänge, Durchmesser und maximaler senkrechter Belastung. Die Daten kannst Du mal mit den Zylinderstängchen vergleichen und vielleicht Erkenntnisse gewinnen.
Spindelantrieb berechnen: Neff Gewindetriebe
Und das Absacken der Hydraulik solltest Du hier noch einmal erfragen, um ein Gefühl für die Wahrscheinlichkeit zu entwickeln. Ein Leichtbauseminar bekommen wir sicherlich hin, ich habe noch freie Plätze, nachdem mrmomba abgesagt hat.
Viele Grüsse Sebastian
Moin Jan,
Warum so kompliziert? Wenn die Zylinder richtig dimensioniert sind, wozu brauchst Du dann die Verriegelung? Wenn das Dach mit Bolzen verriegelt ist und die Elektrik im Fehlerfall die Zylinder einzieht gibt es GFK-Schrott. Mit Bolzen musst Du die Wände an den Zylinderpositionen UND an den Bolzenpositionen verstärken. Und war da nicht was mit 3,5 to? Ein Schalter, der 12 V zu dem Zylindermotor unterbricht, wiegt viel weniger und ist schneller verbaut.
Ich würde ein leichtes Bett bauen und auf Möbeln oder der unteren Wand oder Extrastützen abstellen.
Viele Grüße Sebastian
Moin,
ich denke, es ist ein Fehler, die Zylinder zu blockieren, wenn man die Belastung erhöhen will. Bei den Spindeln gibt es die Parameter Knicklast bei der Belastung von oben und die Antriebsleistung bei einer bestimmten Belastung. Die Knicklast ist das Entscheidene, wenn man das Dach im ausgefahrenen Zustand zusätzlich belasten möchte. Dabei bitte auch die Unsymmetrie beachten, wenn man z.B. von einer Seite auf das Dach klettert oder einseitig Hubbetten anhängt und die Dynamik mit einrechnen.
Meine Spindeln können beim doppelten des kompletten Dachgewichts knicken, wobei in den Formeln auch noch ein Sicherheitstfaktor steckt.
Viele Grüsse Sebastian
Über aufblasbare Schläuche habe ich auch nachgedacht, die Stufe in der unteren Wand bietet sich dafür an. Das Problem sind die Ecken, da während des Hubs eine Führung da sein muss, und wie kriegt man einen Schlauch um die Ecke oder wie versteckt man die Schläuche? Die aufblasbaren Dichtungen, die kommerziell hergestellt werden, sehen zu mächtig aus und Fahrradschläuche wollte ich nicht zusammenkleben. Wenn das jemand gemacht hat, bitte ich um Rückmeldung. So langsam bekommen wir die Details für Hubdächer zusammen für die Wissensbasis hier.
Viele Grüsse Sebastian
Moin Jan,
Die Deckelführung habe ich ursprünglich mit diesen Rollen in den Ecken gemacht.
Wie du in meinem Aufbau gesehen hast, ging das gründlich schief, da die Rollen lose in dem Falz der unteren Wand lagen und die Abdeckung noch gefehlt hat. Nach der ersten Fahrt waren die Teile verkantet und haben beim Runterfahren des Deckel hässliche Kratzer in der oberen Wand gemacht. Danach habe ich gestapelte Fussbodenfilzstücke in die Ecken gestopft und bin zufrieden.
Die Winddichttigkeit habe ich ursprünglich mit zwei Bürstendichtungen und zwei Gummilippen machen wollen, die ich an einlaminierte bzw. eingelegte Kunststoffleisten (grün) geklebt habe.
Das hat aber aufgrund der nicht geplanten Toleranzen nicht funktioniert. Zudem blieb die weiche Bürstendichtung nicht in der Form, wie sie der Hersteller sie gezeigt hat. Haarspray zum Volumenerhalt habe ich nicht ausprobiert.
Die aktuelle Lösung sieht so aus, dass ich statt der Kunststoffleiste leicht gepressten Schaumstoff (gelb) mit der aufgeklebten Bürstendichtung in den Falz gesteckt habe und die Krimskramsrinne über die einlaminierten Dämmstoffdübel verschraubt habe. Ich komme da jederzeit wieder dran, entweder weil es zu stramm ist und das Hochfahren zu stark bremst oder wenn der Schaumstoff in 15 Jahren zerbröselt ist.
Viele Grüsse Sebastian
Moin,
ich sehe einen Unterschied in fertigen Alibaba-Linearantrieben und einer Lösung aus zusammengesetzten Industrieteilen:
-Ich habe bürstenlose Motoren, Alibaba welche mit Kohlebürsten, die bei hohen Belastungen einen hohen Verschleiss haben.
-Ich habe industrielle, massgefertigte Spindelhubgetriebe. Die Berechnung der Hub- und Knicklast kann man auf den Internetseiten von z.B. NEFF und ZIMM nachvollziehen, Alibaba behauptet einfach irgendwas, ohne den Grad der Über- oder Unterdimensionierung zu kennen.
-Ich habe mehr bezahlt, kann aber einzelne Komponenten tauschen und die Spindeln nachfetten.
Dann gibt es sicherlich die Möglichkeit, dass ich meine Hubdachsteuerelektronik für einen Unkostenbeitrag dupliziere, so dass eine begrenzte Interessentenzahl davon profitieren kann. Ich habe auch nach industriellen Steuerungen gesucht und bin vor der Mikroprozessor- und CAN-Bus Lastigkeit enttäuscht worden.
Ich musste das jetzt schreiben, damit die Spindelantriebe wegen einzelnen schlechten Erfahrungen nicht generell als ungeeignet erscheinen.
Viele Grüsse Sebastian
Moin Jan,
Ich würde keine Präzisionsschienen zur Führung nehmen. So genau können wir gar nicht bauen, damit das verklemmfrei wird.
Solange der Deckel an den unteren Wänden mit Spiel läuft, werden die Zylinder nicht abknicken. Alles weitere ist Mathematik und nachlesbare Physik, was die Knickstabilität von Spindeln und Zylinder angeht.
Mit Gasdruckfedern wird es schwierig, den Deckel ohne verkanten zu bewegen. Ich würde die Zylinder für die Belastung des Deckels mit Solarzellen, Gartenmöbel und Personengewichte auslegen und auf weitere Fixierungen verzichten.
Viele Grüße Sebastian
Moin Lars,
hast Du die 700 Konvektoren schon? Man kann die Teile kürzen: Rohr absägen, 2-3 Lamellen abziehen (sind nur aufgesteckt) und das Rohr entgraten. Habe ich auch gemacht, um auf ein krummes Maß zu kommen.
Viele Grüsse Sebastian
Moin Jan,
danke, ich fand auch, dass es ein ergiebiges Gespräch war. Da in deiner aktuellen Zeichnung der Deckel nicht bis zur Bodenplatte führt, reicht der Platz zwischen Unterkante Deckel und Boden für eine Klappterrasse? Und bei dem Dach fehlen die Details wie die Aufkantung gegen eindringendes Wasser, H2O-Moleküle sind fies klein.
Viele Grüsse Sebastian
So, dann zählen wir mal zusammen:
4 Spindelhubgetriebe 4:1 mit Trapezspindel 18x4 NEFF GSZ-2-R 2713,20 8,4 kg
2 Winkelgetriebe 2:1 TRAMEC R32-2/1-3FL 474,19 2,4 kg
2 BLDC-Motoren 12V GEMSMOTOR GM57BLY115-117 596,56 2,4 kg
div. Wellenkupplungen ROTEX ~200,- 0,45 kg
Zahnriemen, Scheiben, Lager für Notantrieb Zahnriemen24 198,72 0,4 kg
Elektronik und Kabel Eigenentwicklung ~250,- ~1 kg
Kohlefaserrohre, Kleber Restposten Carbonscout ~200,- 0,5 kg
Also ca. 16 kg, den Preis traue ich mich nicht auszurechnen, geht sicher günstiger, wenn man die Spindeln direkt beim Hersteller kauft und nicht über ein Ingenieurbüro, wenn man die Elektronik gleich selbst baut und nicht den Umweg über eine China-Schaltung macht und bei den Kupplungen genauer schaut und Fehlkäufe vermeidet.
Das Winkelgetriebe brauchte ich, 1. weil es nicht überlange Kohlefaserrohre gibt wegen des Abstands der Spindeln und 2. weil ich keine leistungsstärkeren 12V-BLDC-Motoren gefunden habe.
Viele Grüsse vom verarmten Sebastian
Nachtrag: der Hub ist 1m, können das auch Hydraulikzylinder?
Hallo Philipp,
8 Hydraulikzylinder, eine Spindel, das Öl und der Akkuschrauber sollen leichter als die bei mir verwendeten 4 Spindeln, 2 Motoren und ein paar Gramm Elektronik mit Bauteilen aus dem letzten Jahrtausend sein?
Müsste Jan sich mal ausrechnen, wenn er seinen Hub und das Gewicht vom Dach kennt.
Viele Grüsse Sebastian
Moin Jan,
Für eine stabile Führung des Deckels sollte die Öffnung etwas kleiner sein und die Wände um die Ecken herumgezogen werden. Für eine Abdichtung könnten die Klappteile mit den dazugehörigen Anschlägen gefalzt sein. Wie soll denn die Terrasse abgestützt werden? Zu bedenken ist auch, dass die Klappteile schwerer weil stabiler als die übrigen Wände werden müssen. Ich bin gespannt und baue an meinem Hubdach weiter.
Viele Grüsse Sebastian
Moin Peer,
nach dem TÜV-Merkblatt sind vorgeschrieben:
5 cm2 unten, 15cm2 Dach, alternativ 30cm2 obere Wand, ohne Kocher.
Mit offenen Flammen 15cm2 unten, 100 cm2 oben.
Viele Grüsse Sebastian
