Hoi Lothar
Zitat von LotharNur Über die Notwendigkeit des Expansionsgefässes und dessen GRösse bin ich noch im unklaren.
Eine Expansionsmöglichkeit braucht das Wasser-Glykolgemisch auf jeden fall, sonst geht das Sicherheitsventil beim aufheizen ab oder es zerreisst Dir die Heizkörper oder Leitungen...
Das Wasser will sich ausdehnen, und es hat einen unglaublich starken Willen!
Gruss
Picco
Hoi Mangiari
Zitat von mangiarieinfachen E-Luftheizung von Truma, das kleine Modell.
Die Truma E1800, die ich in meinem Toyota hatte, war mit einem Axialventilator (hat so einer wie ein Windrad) ausgerüstet.
Diese Ventilatoren bringen keinen Druck zu stande, der aber notwendig wäre, um die Luft durch Deinen 15 x 150mm-Kanal zu blasen.
Zitat von mangiariMeine Idee war jetzt einen flachen Luftkanal ...
...meine ich hier den 15mm Freiraum zwischen meiner Orginalbodenplatte (die ich nicht entfernen konnte) und meiner darübergelegten...
Ich habe damals die Bodenplatte 10mm über der Isolation montiert, so dass die Luft auf einer Breite von etwa 80cm in den Hohlraum einströmen und an mehreren Auslässen ausströmen konnte...hatte damals noch nicht viel Ahnung von Lüftung, sonst hätt ich's vorher gewusst: es hat nicht funktioniert! Die Heizung hat die Wärme nicht weggebracht, da der Ventilator nicht genügend Luft bewegen konnte!
Zitat von mangiariJetzt les ich aber hier was von Krampfadern und Wärmezonen und was weiß ich was.
Sei froh dass Du davon liest und sie nicht hast 
! Im Ernst: Die Bodenoberfläche sollte im Aufenthaltsbereich der Füsse nicht über 27°C steigen, darüber können, müssen aber nicht gesundheitliche Probleme auftreten. Wo Du nicht lange stehst dürfens auch 29°C sein.
Kannst Du z.B. ein grosses Rohr (d=75mm oder so) als Luftkanal in den Tank schweissen und die Luft aus dem Raum durch dieses Rohr zur Heizung saugen? Frostschutz wäre so auch möglich, Du willst ja nur, dass das Abwasser nicht einfriert, nicht das Abwasser kochen... 
Gruss
Picco
Hoi zämä
Zitat von WilmP.S. Björn, Picco... Daumen hoch!
Ja, ja, aber jetzt brauch ich ihn zum tippen!
Bei Alu-Heizkörper/Konvektoren würd ich auf jeden Fall nur in ein Heizungssystem mit einem Druckexpansionsgefäss einbauen, dann ist aufgrund des in sich geschlossenen Kreislaufes die elektrochemische Reaktion zwischen Alu und edleren Metallen wie Kupfer oder Eisen unterbunden.
Schon seit etlichen Jahren sind Heizkessel mit Alu-Wärmetauscher auf diese Weise problemlos in Betrieb.
Gruss
Picco
Hoi rocknroll
Grundsätzlich ist da mit einem Luft-Wasserwärmetauscher sicher was machbar, aber...willst Du Dir das wirklich antun?
Da brauchst Du eben den Wärmetauscher, der bei 7,5kW nicht gerade klein ist (sicher etwa 0.5*0.5*0.5m oder mehr), ein "gescheites" Expansionsgefäss (ca. 0.4*0.3*0.4m), ein Sicherheitsventil, eine Umwälzpumpe, die Heizkörper und das alles mit Frostschutzgemisch auf mindestens -25°C abgeschützt...
Das ist echt aufwendig!
Wie ist denn Deine Hütte isoliert? Fenster? Mit den m2 alleine kann man keinen Wärmebedarf berechnen...
Gruss
Picco
Hoi Wolfgangchen
Ich würde nicht darauf verzichten wollen, aber jeder nach seinem Willen...
Probiers halt mal ohne aus, gekauft und eingebaut ist so ein Teil schnell, ausgebaut und wieder zugemacht aber... 
Gruss
Picco
Hoi zämä
Zitat von AntonWieviel CO2 entsteht wohl, wenn ein Neuwagen gebaut wird? Von Rohmaterialien bis zu fertigen Mobil? Oder anders gesagt, wie sieht es mit der Ökobilanz von Neuwagen aus?
Leider weiss ich auch nicht, wie die Ökobilanz eines Neuwagens aussieht, kann auch nichts im Netz oder meinen Unterlagen dazu finden...
Aber auch ich denke, dass man mit einem gut gewarteten Auto, das nicht zuviel verbraucht noch etliche 10'000 km fahren kann, bis sich ökologisch betrachtet ein neues Auto lohnt.
Zitat von Anton100.000ende fahren jedes WE in Stadion zum Fußball, und wieß Gott nicht alle mit der Bahn oder nur 20 KM.
Genau!
(Womit ich mich wieder mal als Fussball"gegner" geoutet habe...)
Aber daran haben zu viele Wähler Interesse, als dass man daran was ändern würde...da streicht man lieber den von mir so geliebten Motorsport, der im ganzen Jahr etwa gleichviele Live-Besucher anzieht wie Fussball an einem Wochenende und dazu noch sehr viel zur Weiterentwicklung der Technik in Richtung Effizienz (=Umweltverträglichkeit) beiträgt.
Zitat von Antonder seine alten Autos fährt so lange es geht
So lange sie gut gewartet sind finde ich das gut, siehe oben!
Gruss
Picco
Hoi zämä
Zitat von paulikxpFalls Picco gerade auf das Thema Lkw als Womobasis ansprach als er volle Zustimmung zum Wort "Verschwendung" gab, hat er sicher irgendwie recht.
Keine Angst, Björn, ich schiebe mein Auto ja auch nicht durch die Gegend
...und unnötige Kilometer mach ich als Targa-Fahrer und Besitzer von drei Autos und Hobby-Kartpilot sowieso...
...Da darfst Du Deine paar Tönnchen auch durch die Gegend schaukeln...
Gruss
Picco
Hoi zämä
Zitat von QuestmanIn ein paar Jahrhunderten wird man unsere Aera als das Zeitalter der großen Verschwendung bezeichnen.
Bingo! Genau so ist's!
Gruss
Picco
Hoi zämä
Zitat von paulikxpSo, bin doch wieder da, habe mich mit Picco ausgesprochen.
Ich entschuldige mich für mein Verhalten, habe offenbar etwas überreagiert, warum auch immer.Björn
Na ja, überreagiert habe wohl auch ich etwas... ...sorry auch von mir...
Aber eben...Björn und ich haben uns ausgesprochen, also ist die Sache gegessen!
Schönes Wochenende und Gruss
Picco
Hoi frigo
Herzlich willkommen hier!
Dein Vorhaben ist schon etwas speziell...
Habs auch schon probiert mit dem Holz laminieren, hat nicht so geklappt wie erhofft.
Hast Du Erfahrung?
Und soll die Fuhre unter 3,5t bleiben? Denn das dürfte knapp werden, wenn schon im Boden 4cm Holz stecken...allein das sind ja schon bei einer 3,5m-Kabine etwa 140Kg...
Trotzdem viel Glück und Gutes Gelingen
Picco
Hoi zämä
Herzlich willkommen hier!
Gratulliere, Geiles Teil hast Du Dir da gezimmert!
Gruss
Picco
Zitat von Questman"Video", hmm ich versteh nur Bahnhof.
ich versteh nicht mal das...
Gruss
Picco
Hoi zämä
Zitat von paulikxpWas meinst Du jetzt mit "das"? Daß man die Fb im Rücklauf anordnet oder daß man zusätzliche Heizkörper einbaut?
Mit "das" meine ich dass Heizkörper vorhanden sein müssten...
Zitat von paulikxpDa möchte ich mal widersprechen.
Na schön, tu das! Dann planen und montieren wir Heizungsfachleute halt alles ein bisschen falscher als Du das tun würdest...
Zitat von paulikxpUnd: einseitig angebrachte Heizkörper verursachen die typisch trockene Heizungsluft, weil sie durch die beschriebene Luftwalzenbildung immer wieder Staub aufwirbeln...
Na ja, dann ist es also nicht so, dass die Luft bei tiefen Temperaturen weniger Wasser aufnehmen kann als bei hohen Temperaturen und deshalb im Winter allgemein weniger Wasser in der Luft ist? Waren meine Lehrer und Ausbildner so schlecht informiert?
Als Isolationsvorhang vor einer kalten Wand oder einem Fenster mag das funktionieren, Isolierung vor Eindringen der Kälte ist aber allemal die sinnvollere Lösung.
Danke für den Tip, als zugelassener Energiekontrolleur in mehreren Kantonen und Energieberater ist mir das sicherlich neu...
Zitat von paulikxp50°C Vorlauftemperatur bedingen aber meines Erachtens eine Parallelverlegung von Vor- und Rücklauf, z.B. als Spirale wegen der besseren Verteilung, weil der Temperaturunterschied zwischen Eingang und Ausgang sonst zu groß ist, was zu Warmzonenbildung führen würde.
Das wird von Fachleuten schon seit über 20 Jahren nicht mehr anders gemacht...aber auch hier: Danke für den Tipp...
Warum aber 50°C? Denn die liegen ja tatsächlich - Wärmeleitbleche hin oder her - am Anfang an, entsprechend warm wird der Boden. Wofür wird das benötigt?
Ende Siebziger, anfangs der Achzigerjahre hat man begonnen, die Vorlauftemperaturen von damals noch bis zu 90°C bei Auslegetemperatur zu senken, um bei den Heizkesseln bessere Wirkungsgrade zu erzielen.
Mitte der Achziger sind die innovativeren Heizungsplaner bei etwa 50°C angelangt und haben die ersten wirklich komfortablen Fussbodenheizungsanlagen erstellt.
Heute ist man bei 30°-40° Vorlauftemperatur bei Auslegetemperatur angekommen.
Wenn die Fussbodenfläche gross genug ist, wird auf 30°C ausgelegt, wenn nicht auf die tiefstmögliche Temperatur.
Die höchste Auslegung, die ich persönlich in den letzten Jahren machen musste war Vorlauf = 37°C bei -10°C Aussentemperatur.
Schon in den Achzigerjahren hat man die maximale Oberflächentemperatur des Fussbodens auf 27°C, in Nasszellen auf 29°C ausgelegt. Das ist mit 50° Vorlauf genau so möglich wie mit 35° Vorlauf, da spielen noch eine Menge Faktoren mit...
Das ist ja mal ein interessanter Aspekt, diese Wärmeleistung habe ich bisher noch nie gehört... Da habe ich also richtig entschieden, wenn ich nun drauf verzichte.
Sinnvoll ist die Heizung nur, um den schlecht isolierten Boden auszugleichen, was energetisch aber schon ziemlicher Unsinn wäre. Dann lieber 4cm mehr Isolierung und gut ist.
Da kann ich Dir nur zustimmen.
Aber ich würde mir nie anmassen, einem Dipl. Ing. in Fachrichtung Fahrzeugtechnik eben diese Fahrzeugtechnik zu erklären, obwohl ich davon auch einiges verstehe... 
Gruß
Picco, der ebenfalls selbstständige Heizungsplaner und -Monteur
Hoi zämä
@Björn: Sorry, aber da ist so einiges nicht ganz richtig...
Zitat von paulikxpWenn denn die Fb-Heizung im Rücklauf liegt, muß ja irgendetwas zuvor den Vorlauf abgekühlt haben, z.B. Heizkörper, die dann vorhanden sein müßten, was aber zumindest im Hausbau keinen großen Sinn macht.
Das mach schon Sinn, ist aber teuer und wird darum nicht viel gemacht. Bei mir zuhause ist es so ausgeführt und es ist eine sehr Komfortable Lösung.
Zitat von paulikxpDenn einer der Vorteile von Fb-Heizungen ist eine zugfreie Beheizung.
Sorry, aber das stimmt nur bedingt. Um den Kaltluftabfall der Fenster (entstehend durch den schlechteren Isolationswert der Fenster verglichen mit der Wand) zu kompensieren müssen Zonen mit erhöhter Bodentemperatur gemacht werden, die einen, wenn auch kleinen Warmluftvorhang entgegenhalten, damit sich keine durch den Kaltluftabfall angetriebene Luftwalze bildet, was aber auch durch eben einen Heizkörper besser erreicht werden kann.
Zitat von paulikxp...damit die Vorlauftemperatur der Fb-Heizung auf nicht mehr als 35°C steigen läßt. Dazu braucht es aber auch eine vernünftige Steuerung der Umwälzpumpe, sonst klappt das alles nicht.
Komfortable Fussbodenheizungen können sogar im Dünnbettbereich (2,5-4cm Gesammtaufbau) mit bis zu 50°C Vorlauftemperatur realisiert werden. Die Wärmeverteilung im Boden erfolgt dann aber meist durch Aluplatten, sonst gibts deutlich heisse und kalte Zonen. Was Du bei der Umwälzpumpe nebst der Drehzahl regeln willst ist mir ebenfalls unklar, und die Drehzahlregelung macht nur bei sich ändernden Druckverhältnissen wie z.B. Thermostatventilen Sinn.
Allgemein bin ich der Meinung, dass eine Fussbodenheizung aus Heiztechnischer Sicht in einem Womo absolut unsinnig ist, denn pro m2 Oberfläche lassen sich lediglich etwa 80 bis maximal 100W Leistung einbringen, darüber wirds für die Gesundheit bedenklich (Krampfadern usw.).
Gruss
Picco
Hoi Legostein (Geiler Name )
Siehs positiv: Nicht jedes Womo hat seine eigene Quelle...
Gruss und Willkommen
Picco
Hoi Abo
In Wien sitzt Du also...soso...
EPS20 ist meines Erachten i.O., aber ob es Wasser aufnimmt oder wie es bei Erschütterungen reagiert weiss ich nicht...
Aber lass Dir doch vom Hersteller die technischen Daten mailen/faxen, nn kann man schnell was abschätzen.
Wenn man weiss, wofür er die Platten benutzt kann man auch eher abschätzen, ob sie brauchbar sind oder eher nicht...
Mach Dich doch beim Hersteller mal schlau,
Gruss
Picco
Hoi zämä, ich nochmal...
Wie wärs mit Auto verkaufen und für das Geld ein anderes im gleichen Zustand kaufen?
Würde eine Menge Arbeit und Zeit und Risiko sparen...
Gruss
Picco
Hoi zämä
Bravo Thomas, da kann ich Dir nur recht geben!
Gruss
Picco
Hoi Abo
Wenn Du breitere Bahnen brauchst frag doch mal bei Ackermann Fahrzeugbau nach, die Preise sind ähnlich, die Abmessungen und die Auswahl der Oberflächen grösser.
Gruss
Picco
