Beiträge von Picco

Hoi zämä

Wenn Du von einem leichten Sandwich 30-50mm mit 2mm GFK oder 1mm Alu ausgehst hast Du etwa 6,5-7kg/m2.
Bei einer Dachlänge von 5m, einer Breite von 1,8m und einer Höhe von 1m ergeben sich 22.6m2, multipliziert mit 7kg ergibt (ohne Kleber usw.)158kg...
Dafür fällt das Dachblech weg, das wären 5m mal 1.8m mal vieleicht 1.5mm (als Schnitt inkl. Streben) mal 7800kg/m3 = 105kg...

Also 53kg Mehrgewicht kontra viel mehr Platz... , bei 2mm-Blech sogar ohne Mehrgewicht...

Vieleicht hats zu Deiner Entscheidung beigeholfen

Gruss

Picco

Hoi zämä

Bin soeben aus den Osterferien zurück und sehe diese Diskusion...

Zitat von paulikxp

...mal kurz daran erinnern, daß Kühler früher fast immer aus Kupfer waren.
Ich habe beruflich wie privat viel mit Omnibussen zu tun, und da gibt's dann solche Materialkombinationen, die teilweise seit 50 Jahren und mehr halten:

- Kühler aus Kupfer oder Messing
- etliche Wasserrohre und Kühlmittel-Ausgleichsbehälter aus Messing
- wassergekühltes Automatikgetriebe aus Aluminium
- Motor komplett Stahlguß

Danke Björn , sag ich ja!

Gruss

Picco

Hoi zämä

Zitat von Ronald

Mit den Kupferrohren hast du dir dann ein potentielles elektrochemisches Korrosionsproblem eingebaut .

Da hätt ich aber keine Bedenken, denn in einem geschlossenen Kreislauf, auch einem Drucklosen, gibt es keine elektrochemische Kontaktkorrosion, da vor dem Kupfer aufgrund des Kreislaufes auch immer nach dem Kupfer ist...das hebt sich auf! Wenn es kein Kreislauf wäre wär es sicher ein grober Fehler!

Zitat von Ronald

Ich haette auch bei den vielen Loetstellen kein ganz gutes Gefuehl. Das ist ja eine Technik fuer die statische Verwendung in Gebaeuden. Wie die Loetverbindungen auf Dauer auf die Vibrationen reagieren ist fraglich. Vielleicht kein Problem, vielleicht aber doch...

Sofern qualitativ gut Weichgelötet wurde sollten Vibrationen eigentlich kein Problem darstellen, bei Schiffsmotoren, Blockheizkraftwerken usw. gibts auch keine Probleme damit. Bei Hartlot wäre es aufgrund der Versprödung des Metalles durch die hohe Temperatur aber schon möglich...

Gruss

Picco

Hoi Zämä

Zitat von urologe

man nehme Rotwein und reichlich Literatur - mit Fendant geht das aber auch

Und ich Schussel dachte immer dazu bräuchte man Fasern und Harz...tztztz

Picco, der Erstaunte

Hoi Sparkassenmobilist

Zitat von Sparkassenmobilist

Aber reicht eien 5cm Isoierung??

Kommt drauf an, was Du willst...und was für Isolation es ist...
Aber wenn Du nicht nur am Nordkapp verkehrst sollte es reichen...
Als Vergleich: Die meisten Häuser der 90er Jahre sind zumindest hier in der Schweiz mit 10cm Isolation (Sagex oder Steinwolle) ausgeführt, PU aber ist noch 20-45% besser. Wenn Du also eine gute PU-Schaumplatte , z.B.Alukaschierter Polyurethanschaum (ca. 20Euro/m2),nimmst ist Dein Womo beinahe so gut isoliert wie ein normales Wohnhaus!

Zitat von Sparkassenmobilist

Frage : gibt es solche Bauteile vieleicht auch fertig zu kaufen und wo? Sind die dann auch noch bezahlbar?

Hier findest Du fertige Sandwichplatten, lass Dir halt eine Offerte machen
Bei Verwendung von Sandwichplatten würde ich Dir empfehlen, die Innenseite aus Alu zu machen, denn wie oben schon beschrieben hast Du aussen schon eine Dampfsperre, an der in die Wand eingedrungener Dampf hängenbleibt.

Gruss

Picco

Hoi zämä

Zitat von paulikxp

Dampfbremsen bzw -sperren sind hier ein Dauerthema. So richtig viel Sinn machen sie nicht, denn so dicht, daß kein Dampf hindurch kommt (also "dampfdiffusionsdicht") bekommst Du die Konstruktion ohnehin nicht. Einigermaßen sinnvoll ist eine Hinterlüftung, also kein direkter Kontakt zwischen Außenblech und Isolierung oder aber eine wirklich flächige Verklebung beider Komponenten.

Da hat Björn sicher nicht unrecht, ganz dicht bekommt man's nicht, aber fast ganz dicht und ev. hinterlüftet ist sicher besser als ganz undicht!
Bei Blech aussen wird's aber sicher notwendig sein, eine geschlossenporige Isolation und/oder eine Dampfsperre einzubauen, denn der Dampf, der in die Wand eindringt bleibt spätestens an der Aussenwand stehen, denn die ist eine Dampfsperre.
...zumindest bis der Rost kommt...

Gruss und viel Glück

Picco

Hoi Urologe

Seh ich das richtig?
Du machst die Profile selbst?
Wenn ja, wo hast Du das gelernt?

Und: Kann ich zu Dir in die Lehre kommen?

Ich denke nämlich je länger je mehr über ein Dach aus GFK oder CFK nach, das die Sandwichwände überragt und für die Dachluken kleine Erhöhungen bietet, damit sie weniger anfällig sind für Undichtigkeiten, weil sie ja aus dem Wasser aufragen würden...

Gruss

Picco

Hoi SeppR

Zitat von SeppR

"Innen viel bremsen, außen etwas weniger" ist doch nur deshalb sinnvoll, weil man von einer Dampfdiffusion von innen nach außen ausgeht und nicht umgekehrt. Und bei einem Temperaturgefälle von innen warm und außen kälter leuchtet mir diese Grundannahme auch ein.

Völlig richtig

Zitat von SeppR

Was ist aber in den Tropen? Sagen wir mal Urwald mit hoher Temperatur und hoher Luftfeuchtigkeit. Da funktioniert das Prinzip doch nicht, oder?

Der Einwand ist berechtigt und das Problem richtig erkannt!
Wenn in den Tropen Wasser in Dampfform eindringt kann es auch kondensieren, vor allem, wenn eine Klimaanlage in Betrieb ist.
Richtigerweise hätte ich nicht "innen" und "aussen" sondern "näher beim relativ feuchteren Bereich" oder "näher beim relativ trockneren Bereich" schreiben müssen, was mir aber zu umständlich ist...
Bei einem Aufbau mit verrottungsanfälligen Materialien kann es da zu Problemen kommen, wenn man lange in den Tropen ist.
Aber hier bei uns ist das Problem viel ausgeprägter, da hier im Winter die Temperaturunterschiede (und damit auch die Wasseraufnamekapazitätsunterschiede der Luft) sehr viel höher sind als in den Tropen.
Wenn's dort draussen 40°C hat werden nur die Wenigsten ihr Mobil unter 28°C abkühlen, denn der Körper empfindet diese Temperaturunterschiede nicht als angenehm.
In den Bergen kanns schon mal drinnen 22°C und draussen -20°C oder weniger haben, dass sind dann nicht nur 12°, sondern 42° Differenz.
Dazu kommt, dass eingedrungener Dampf kondensieren und nachher allenfalls gefrieren kann und dabei das Material, in dem sich das Wasser befindet sprengt!
Das kann Dir in den Tropen nicht passieren.

Gruss

Picco

Hoi Ronald

Zitat von Ronald

Glaube du hast damit auch beruflich zu tun, oder ?!

Jaja, das hab ich...wie so viele andere auch.

Klar ist es weitgehend unterbunden, wie weitgehend weiss ich aber nicht, da ich zu dem Material keine genauen Angaben habe...ich vergleichs mal mit einer dünnen GFK-Schicht.
Ich hätte da keine Angst, sofern Du aussen nicht noch was draufmachst, was den Dampfwiderstand erhöht.
Ich persönlich werde für meine Kabine (ich glaub, ich habs schon mehrmals geschrieben und beginne zu nerven) innen eine dampfdichte Aluwand und aussen eine nicht ganz dampfdichte GFK-Wand verwenden, damit die unweigerlich eindringende Feuchtigkeit wieder raus kann, ohne dass viel nachströmen kann (Fensterausschnittkanten usw).
So wird immer weniger Dampf von innen eindringen als aussen rausdiffudiert, und das ist ja genau der Sinn von Dampfbremsen.
Innen viel bremsen, aussen etwas weniger

Da wirst Du Deinen Weg schon finden!

Gruss

Picco

Hoi zämä

Hier eine tolle Idee:

Zitat von mangiari

Der linke Teil befindet sich über dem Spülbecken und bekommt unten ein Tropfgitter, so wie es in Italien und Skandinavien üblich ist. Beim Abspülen stellt man die nassen Sachen direkt rein und die können dann nach unten abtropfen, sind aber bereits aufgeräumt. Man kann also sofort losfahren. Klar, im Bus reicht nicht einfach ein Gitter, denn sonst fährt das Geschirr im Schrank spazieren, hier muss für jedes Teil ein Plätzchen vorgesehen sein, wo es hochkannt steht ohne wackeln zu können.

Und schon habe ich sie geklaut!

Danke und Gruss

Picco

Hoi Sparkassenmobilist!

Herzlich Willkommen hier!

Klick Dich mal durch, hier wurden schon so viele Vorschläge, Tipps und Tricks zu den diversesten Fahrzeugen und Wünschen gemacht, die reichen für fünf Womo's, mindestens...
Wenn Du konkrete Fragen hast, nur her damit, irgendeiner weiss sicher Rat...

Gruss

Picco

Hoi Ronald

Zitat von Ronald

Aber klar, die Leimschichten in den Multiplexplatten sind ja eine Diffusionssperre, da geht nichts durch.

Zitat von Ronald

9mm Multiplex/20mm Isolierung+Lattengerüst/9mm Multiplex. Dampfdicht, s.o.

Sorry, aber das stimmt so nicht

Einzig und allein Metall (teilweise "erst" ab 0,1mm, z.B. Alu) und Glas sind Dampfsperren, alles andere ist "nur" eine Dampfbremse!

Wenn die Dampfbremsen von innen nach aussen gleichbleiben oder durchlässiger werden ist das kein Problem, wenn aber aussen eine dichtere Schicht ist kann das ein Problem werden.

Aber glaub mir: Leim ist niemals eine Dampfsperre!

Gruss

Picco

Hoi zämä

Je nachdem, worauf diese Beschichtung kommt, kann es sogar von Vorteil sein, denn die Feuchtigkeit, die in die Wand eindringt kann auch wieder raus...

...ist je nach Situation ein Vorteil oder es ist zumindest egal, sicher aber ist es kein Nachteil!

Gruss

Picco

hoi zämä, i nomol!

Ich seh's erst jetzt: gelochte Digitalfotos!
Wohl was von Windows-Ordnern gehört!?

Duck und weg!

Gruss

Picco

PS: Hihihi

Hoi Willy

Auch von mir ein herzliches willkommen!

Nach dieser Vorstellung kenn ich Dich schon fast so gut wie meinen Nachbarn...

Gruss

Picco

Hoi Björn

Zitat von paulikxp

meinst Du nicht, daß die Wandstärke einer solchen Salatschüssel etwas gering ist? Je nach Einbaulage und Höhe des Tanks kann da ja schon mal ein wenig Druck herrschen.

Klar ist es nicht die Profilösung, aber mit der nach aussen gewölbten Form kann so was recht viel Druck vertragen, da sich der Druck ja gleichmässig verteilt, denk nur an den Gummiballon...
Die glatten Seiten können auch bei deutlich grösserer Wandstärke sicher weniger Druck aushalten, die beginnen dann zu bauchen, wie wir Männer um die Vierzig auch...
Vor einem hohen Tank hätt ich weniger Angst (1m hoch = 0,1bar), bei einem langen Tank in Fahrtrichtung wär ich eher vorsichtig, da beim beschleunigen und noch mehr beim bremsen das Wasser hin und herschiesst und sich beim Aufprall Druckspitzen bilden...keine Ahnung wie hoch

Zitat von paulikxp

Das mit dem Anschweißen an unwichtigen Stellen erinnert mich gerade irgendwie an das Knopf-an-die-Backe-Nähen

Den Spruch hab ich noch nie gehört... bei uns sagt man zu denen, die alles immer gleich ohne vorherige Versuche machen "drü mol abgschnittä und immer no z'churz" (Jaja, ich übersetze schon.... : Drei mal abgeschnitten und immer noch zu kurz... )

Gruss

Picco

Hoi zämä

Zitat von hwk

Ich würde es aber drucklos betrieben, damit bei kleinen Undichtigkeiten nicht direkt eine große Sauerein rauskommt.

Ich würde es eher nicht drucklos betreiben, denn in den meisten Abgaswärmetauschern sind die Wasserkanäle deutlich kleiner als in den von mir schon gesehenen Motoren. Durch den Sauerstoff, der über ein druckloses Expansionsgefäss zum Heizungswasser gelangt bildet sich mit der Zeit Schlamm, der diese Kanäle verstopfen kann.
Bei einem geschlossenen System tritt bei einem Leck zwar aufgrund des höheren Druckes sicher mehr Wasser/Glykol aus, aber...bis man das bemerkt ist auch das offene System meist schon ausgelaufen...
Mit nur einem kleinen Überdruck (0,2-0,5bar) betrieben ist es aber auch nicht wirklich gefährdeter als ohne Druck, zumal man das System auch abdrücken kann.

Aber gute Gründe gibts für beide Versionen.

Gruss

Picco

Hoi Mangiari

Zitat von mangiari

Wo bekomm ich denn jetzt so ein rundes Gefäß aus HT-PE her?... ...Leider steht auf den meisten Sachen wenn überhaupt nur PE. Nichtmal auf meinem Tank steht welche Art von PE das ist... ...Ich geh mal davon aus dass man die unterschiedlichen Materialien nicht miteinander verschweißt bekommt.

Geht ne Salatschüssel? Die sind vielfach auch aus PE...

...ja, ich meins ernst...

Wegen der Verschweissbarkeit: Versuch an einer unwichtigen Stelle des Tanks die Salatschüssel oder was Du nimmst oberflächlich anzuschweissen, dann weisst Du, ob's geht...

Gruss

Picco

Hoi zämä!

Zitat von rocknroll

Komm doch zum Treffen am 06.04 nach Konstanz, würd mich freuen.

Was für ein Treffen? Hab ich was verpasst?

Gruss

Picco

Zitat von Picco

Picco, der nicht der Verkäufer ist und ihn auch nicht kennt!

Und ich kenn ihn doch!

Zitat von legostein

aber ich bin der Verkäufer und hab das hier schon gepostet.

Habe Dein Posting leider übersehen...

Viel Glück beim Verkauf und Gruss

Picco