Beiträge von Picco

  • Update HP ...

    Hoi Joe

    Hab mal die HP angeschaut...vieleicht versteh ich das falsch, aber ich glaub, Du hast bei der Benzib/Diesel-Tabelle die Prozentzahlen verkehrt geschrieben bzw es sollte heissen "Anteil Diesel im Benzin"...odrr?
    Diesel hat ja etwa 0,82-0,84kg/l und Benzin etwa 0,72-0,73kg/l...

  • Vorstellung und gleich eine Frage

    Hoi Jeff

    Lass Dich nicht verunsichern, Probleme gibts nur wenn die Kabine lange benutzt wurde und dann ohne richtig (möglichst mehrmals, damit die wieder ausdiffudierende Feuchte auch weg kann) gelüftet worden zu sein einfach hingestellt wird und die Temperatur unter 0° fällt.
    Vieleicht auch bei langem Wintercamping und zu wenig lüften...
    Also: immer gut lüften und es wird kein grosses Problem werden!
    Geschlossenzellige Isolation vorausgesetzt (wie Dein Vorschlag ja ist)!!!

  • Vorstellung und gleich eine Frage

    Hoi zämä

    Zitat von 2vgsrainer

    Mal zur Klarstellung: 1,2 -1, 6 Liter gasförmiges Wasser / m².
    Also das Wasser ist gasförmig und nicht flüssig !!

    Richtig!
    Für den Laien hab ich mich nicht klar genug ausgedrückt! Bin davon ausgegangen das der letzte Thread zu dem Thema bekannt ist... :oops:

    Zitat von hwk

    Problematisch wird es ja nur dann, wenn es zur KOndensation und zum Gefrieren des Wassers kommt, da dann diese Zellen zerstört werden und so die Stabilität langsam schwindet.

    Genau deshalb soll man es einfach wissen, damit man sicher auch weiss, wann es "gefährlich" werden kann...Das Problem mit dem Gefrieren und der Zellzerstörung, das entstehen kann (und bei mir entstanden ist) kann man verhindern wenn man's weiss!
    Wenn man davon ausgeht dass da nichts reinkann kann man sich ein gehöriges Ei legen...

  • Waagrecht schlafen?

    Hoi zämä

    Zitat von chrisi

    den vorschlag von wolfgang finde ich gut. ein schwingendes himmelbett! gut :roll:

    Naja...wenn Mann da mit Frau turnt und das Bett so schön hin und her schwingt sind die Wände bald nicht mehr vorhanden... 8):lol:
    ...und für alle Skeptiker: Ich mein das im Ernst! 8)

  • Käsefondue Alternativen zum Treffen 2009 gesucht!

    Hoi zämä

    Klar würd ich die Käselieferung übernehmen, keine Frage! :D
    Aber einen anderen Platz?...wäre schade!
    ...ausser der Platz hier bei mir bzw. dem Naturschutzgebiet Alter Rhein dürfte für so was herhalten...ist für die Nordlichter ja nur 440km weiter... 8)
    @Parapanters: Wäre schön wenn ihr trotzdem kommen könntet...

  • Frage zu Heissluftgebläse

    Hoi Martin

    Bin bis jetzt mit meiner Steinel HL2010E sehr zufrieden, habe si aber noch nicht lange...aber es gibt doch einiges an darauf passendes Werkzeug, welches nicht auf alle anderen passt...
    Im Bild noch die alte Heissluftpistole mit "angepasstem" Aufsatz...

  • Käsefondue Alternativen zum Treffen 2009 gesucht!

    Zitat von Joe

    1. Dass die Parapanters nicht erscheinen (wollen / könnnen / ...) ist hiermit abgelehnt.
    2. Dass sie dann - da sie ja jetzt doch kommen, s. #1 8) - kein Fondue machen, ist ebenfalls abgelehnt.

    Du hast meine volle Unterstützung! 8)

    Zitat von Joe

    ... Käse (jemand aus CH!!??)

    ich!!!!!!!!!!!!!!!?

    Zitat von Tobi

    ...dann sollten wir ein Parapanthers-Gedenkfondue machen.

    :shock: Die leben noch! :shock:

    Zitat von Tobi

    Picco: Für den Käsetransport benötigen wir die Netto-Füllmenge Deiner neuen Pickup-Box :lol:

    Ok, gehe gleich messen...sonst hab ich ja noch die Anhängerkupplung :lol:

    Zitat von Tobi

    Eine Quelle für eine gute Käsemischung sollte Dir als Schweizer noch einfallen :P

    Bin Halbitaliener...das könnte eine spezielle Mischung geben... :oops::roll:

    Zitat von Tobi

    Wesentlicher Mangel sollte doch eigentlich nur bei der Anzahl Gabeln und bei der Anzahl anwesender echte Schweizer (und dann noch so netter wie Manfred und Karin) herrschen ?

    jaja...bin wieder mal allein und wahrscheinlich nicht nett genug...pha...tststs...

  • Die ganz normale Katastrophe...;-(

    Hoi Steps

    Zitat von steps

    :shock::shock::shock: ... bis zu ca. 200 Liter Wasser in einem einzigen Wohnmobilaufbau veteilt (eine Angabe weiter oben in einem Posting)....das ist für mich ehrlich gesagt (fast) unvorstellbar.
    Da müsste dann beim Anbohren im unteren Bereich das Wasser nur so heraus schießen...

    Das war bei meiner Kabine der Fall, da hat's wirklich circa eine Minute pro 4mm-Bohrloch rausgespritzt...obs aber 200Liter waren oder nicht keine Ahnung. Das war nur eine Schätzung, gerechnet hab ich ja 14-70 Liter ohne Zellzerstörung und ich wollte damit nur sagen dass flüssiges Wasser in der Isolation gefrieren kann und dann die Zellen sprengt und sich so Hohlräume in der Isolation schafft, in der sich Wasser halten kann, was dann im Extremfall auch mal 200Liter oder mehr sein können....
    Klar wurde hier der SuperGAU besprochen, aber es ist ein nicht nur theoretisches Problem, das man beachten muss...
    Habe im Anhang eine Berechnung von Sandwichwänden mit 35mm Isolation drin, Ta = -10°C, Ti = +20°C, Kondensationsbedingungen 65%relFeuchte innen, 80%relFeuchte aussen, Verdunstungsbedingungen 15°C bei 70%relFeuchte...
    Erstellt habe ich die Berechnung damit's nachvollziebar ist mit einem Freeware-Programm der Firma STO Austria namens 'Sto ArchiPhysik', download nach Anmeldung hier

  • Käsefondue Alternativen zum Treffen 2009 gesucht!

    Zitat von Lothar

    Abends an der Feuertonne (wo auch sonst) haben wir erfahren, daß sie möglicherweise 2009 nicht zum Treffen kommen können

    Nein!!!! :shock: Lasst mich nicht im Stich!!! :(:cry::oops:

    Zitat von Lothar

    Operation „Ersetzt den Käse - rettet den Samstag Abend“

    Ich könnte eventuell Pizzocheri machen...aber für sooooo viele? :shock::?:lol:

    Zitat von 2vgsrainer

    Das wäre natürlich echt sche... wenn Karin und Manfred (Parapanthers) nicht zum Treffen kommen könnten. :cry:

    Genau, dann wäre ich der einzige Schweizer... :(

    Zitat von Lothar

    Wenn Picco zum Treffen kommt,...

    ..und er kommt... 8)

    Zitat von Lothar

    ... könnte er eventuell sogar den orichinal Schweizer Käse mitbringen.

    Aber dann müsst Ihr alle Schwitzerdütsch üben...Chuchichäschtli usw... :twisted:

  • Die ganz normale Katastrophe...;-(

    Hoi zämä

    Zitat von hero

    Beim Verkleben der Platten entsteht an den Kanten eine Kältebrücke durch die Alu-Innenschicht. Diese müsste also vor dem Verkleben weggefräst werden. Damit ist aber gerade im kritischen Bereich der Verbindungen die mechanische Stabilität der Platten erheblich verringert.
    Folge: erheblicher Mehraufwand für stabile Eckverbindungen.
    Zweitens erwarte ich unangenehme Auswirkungen auf das Wohlfühlklima in der Kabine. Die Aluwand müsste noch beschichtet werden.

    Schon klar...war auch so geplant, das hast Du richtig durchschaut!

    Zitat von abo

    somit sind das dann eigentlich nur theoretische effekte die in der praxis im womo keinerlei relevanz haben wenn man nicht grad ne sauna drin betreibt


    Ganz laut "Nein" schrei!!!!!! Die Effekte kommen auch in der Praxis vor, deshalb kennt man die Effekte ja! Aber: Der Test soll Grenzen aufzeigen und ist natürlich nicht dem normalen Einsatzzweck verpflichtet, sondern der Extremsituation...

  • Die ganz normale Katastrophe...;-(

    Hoi zämä

    Zitat von abo

    ANGENOMMEN die luftfeuchte wird vom holz aufgesogen (was auch so der fall ist) dann wird diese feuchte ins styrodur weitergegeben, oder?

    Genau!

    Zitat von abo

    das "säuft" sich sozusagen mit luftfeuchte vom innenraum an und nimmmt bis zu 4 volumsprozent, also beim ca 6,5meter womo rund 100liter wasser auf.

    Solange die Isolation nicht schon geschädigt ist ja, sonst werden die durchs einfrieren und tauen entstandenen Hohlräume auch gefüllt. Deswegen bin ich auch zur Aussage von den 200kg und mehr gekommen.

    Zitat von abo

    aber kann es dass - zb über eine verklebte holzwand nach innen wieder abgeben?

    Ja, bis der Dampfdruck in der Wand und im Wohnteil gleich ist.

    Zitat von abo

    und angenommen die innenwand wäre alu
    koennte das XPS dann überhaupt vom innenraum luftfeuchte aufnehmen?

    Theoretisch nein, aber Du hast Ausschnitte, da gehts halt doch...
    Vieleicht erinnerst Du Dich noch: Bei meiner geplanten Luxuskabine wollte ich innen 0,8mm Alu und aussen 2mm GFK, genau aus diesem Grund! So hätte die wenige noch eindringende Feuchte auch durch's GFK (und natürlich die Ausschnittte) wieder raus können. :idea:
    Niemals hätt ich Alu-Schaum-Alu-Sandwich genommen!

  • Die ganz normale Katastrophe...;-(

    Hoi zämä

    Zitat von abo

    hast du da eine quelle dazu?

    Habs aus meinen Berufsunterlagen, z.B. Aeroflex (EPDM) : Wasserabsorbtion (GEW) 5%, Siehe Anhang, und aus eigenen Tests

    Zitat von abo

    und welche % ?
    volumsprozent oder gewichtsprozente

    Eigene Tests = Volumenprozente

    Zitat von abo

    der wert kann jedenfalls nicht stimmen

    Doch...tut er...

    Zitat von abo

    ich habe vor meiner sanierung tauchoproben mit einigen materialien gemacht

    Ich bei meinen Vorbereitungen auch...über lange Zeit mit verschiedensten Materialien...finde nur den Beitrag nicht mehr...

    Zitat von abo

    ICH rede in dem fall von gewichts-% (weil sie das einfacher messen lässt)
    natürlich kann man das jetzt auf volums-% umrechnen, da wird der % satz deutlich höher sein weil wasser ja schwerer ist.

    Da haben wir schon mal einen grossen Unterschied...wobei im Anhang auch von 5 Gewichtsprozenten die Rede ist...

    Zitat von abo

    aber wie willst du denn selbst bei 5 volums-% zunahme auf 200kg kommen?

    Lies den Text und Du weisst es...Nur durch Zerstörung des Isolationsmaterials infolge einfrieren und wieder auftauen zum Beispiel, wie im Text erwähnt...5Volumen-% ergeben bei meinem Beispiel (ca40m2 entsprechen bei 35mm Isolation 1,4m3*0,05*1000kg/m3) wie geschrieben 70kg

    Zitat von abo

    da wären die 200liter zunahme des volumens also 5%, das eigentliche dämmungsvolumen wäre als in summe 40.000liter.

    Nochmals: Lies den Text!
    Und: Dein Rechner verarscht Dich etwas... :? es wären 4000Liter...wenn ich das überhaupt gesagt hätte...

    Zitat von abo

    das ist unmöglich

    Da stimm ich Dir bei, aber das was ich wirklich geschrieben habe ist möglich und Realistisch...

    Zitat von hero

    Eure Tauchtests als Diffusionstest machen nicht allzu viel Sinn.
    Dazu passt auch die Herstellerangabe zu Styrodur:
    Wasseraufnahme bei langzeitigem Untertauchen: 0,2 Vol.-%,
    Wasseraufnahme im Diffusionsversuch: 2 - 4 Vol.-%,
    also das 10 - 20 -fache bei Diffusion gegenüber Untertauchen!!!

    Ein Jahr Dauersauna für die Testplatten wäre also schon eher geeignet.

    Richtig!

  • Die ganz normale Katastrophe...;-(

    Hoi Hero, Steps & Abo

    Ich geb nun meinen Senf auch noch zum Wasserdampf...
    Grundsätzlich ohne Ausname gilt: Eine Dampfsperre besteht aus Metall oder Glas. Alles andere ist eine Dampfbremse.
    Über Sinn und Unsinn lässt sich, vor allem dank Ausschnitten usw., endlos debatieren...
    Bei Steps kommt's meines Erachtens nicht drauf an, da auch das schlechteste neue Ergebniss besser ist als das beste vorherige...
    Aber trotzdem: 0,02% Wasseraufname? Wohl nur das GFK, odrr?
    Die Isolation (geschlossenporig) nimmt eher 1-5% auf, was bei einem Womo wie meiner Kiste unten links bei 35mm Wandstärke 14-70kg sind und durch das gefrieren/auftauen/Zellzerstören schnell mal zu 200 oder mehr Kilo wird...Nach dem Anbohren meiner Kabine ist das Wasser effektiv an jedem Loch etwa eine Minute lang rausgeflossen... :roll: ...waren aber auch Undichtigkeiten im Spiel...
    Wenns auf's Kilo ankommt wie bei PickUp-Kabinen ist das schon wichtig...und mit Alu aussen und GFK innen ist schon Grund zum Nachdenken gegeben.
    Erst recht bei Holz innen ohne Dampfbremse...dort pfeift der Dampf schon fast durch... :lol: