Beiträge von Picco

Hoi zämä

In einem anderen Tread hab ich soeben folgendes geschrieben:

Zitat von Picco

Wasserleitungen hab ich mit netzverstärktem Schlauch gemacht, wobei ich nicht die Schlauchschellen verwendete, sondern einen stabilen Draht (0.5-1mm) zweimal rumgeschlauft, stramm gezogen und verzwirnt habe...ist einfach, billig, hält dichter als die meisten Schlauchschellen und kann auch auf grosser Tour gemacht werden...
Am Womoboxtreffen vor ein oder zwei Jahren hab ich einige Skeptiker mit einem viel zu dicken Draht von dieser Methode überzeugen können, in dem ich einen bisher undichten Schlauch an eine Druckluftanlage innert kürzester Zeit angeschlossen habe und er auf Abhieb dicht war, trotz zu dickem Draht und ungeeigneter Flach- statt Beisszange.

Mit dieser Art der Installation hat man das von Oliver beschriebene Tee-Stück-Problem auch nicht...
Schmutzwasser hab ich beim Hiace mit den üblichen Spiralschläuchen gemacht...war nicht zufrieden damit!
Bei meinem Pick-Up-Kistchen wollte ich alles in PE schweissen, was für mich als gelerntem Heizungsmonteur ja nahe liegt, was aber auch von Laien schnell erlernt und ausgeführt werden kann, Formstücke gibts ja genug bei jedem Installateur.
Und vor allem: die Dimmenstionen sind gross genug dass es auch richtig abfliesst und es hält!!!

Hoi Dare2go

Zitat von dare2go

1. Wasser- und Abwassertanks, Wasser ca.150-200l Brauchwasser +60-100l Frischwasser, Abwasser reicht ein kleiner Tank/Kanister (da ich beim Planen bin brauche ich bald mal die Maße).

Ich an Deiner Stelle würde mir einen Tank massgenau aus PE schweissen lassen...ist etwas teurer, spart aber Platz, da er genau so gemacht werden kann wie Du ihn brauchst...und Du kannst jetzt losplanen!!!
Nach unserem PE-Schweisskurs am Womobox-Treffen haben sich einige am PE-Schweissen versucht, teil mit grossem Erfolg (Joe).

Zitat von dare2go

2. Wasser- und Abwasserleitungen, einschliesslich Verbinder (womit habt ihr gute/schlechte Erfahrungen gemacht?).

Wasserleitungen hab ich mit netzverstärktem Schlauch gemacht, wobei ich nicht die Schlauchschellen verwendete, sondern einen stabilen Draht (0.5-1mm) zweimal rumgeschlauft, stramm gezogen und verzwirnt habe...ist einfach, billig, hält dichter als die meisten Schlauchschellen und kann auch auf grosser Tour gemacht werden...
Am Womoboxtreffen vor ein oder zwei Jahren hab ich einige Skeptiker mit einem viel zu dicken Draht von dieser Methode überzeugen können, in dem ich einen bisher undichten Schlauch an eine Druckluftanlage innert kürzester Zeit angeschlossen habe und er auf Abhieb dicht war, trotz zu dickem Draht und ungeeigneter Flach- statt Beisszange.

Zitat von dare2go

3. Wasserfiltrierung. ...in warmen Wasser vermehren sich Bakterien, also wird der Boiler wohl gefiltertes bekommen...

Die netten Tierchen vermehren sich auch in kaltem Wasser, nur langsamer, das wirst Du nur verhindern können indem Du Mikro-gefiltertes Wasser in einen perfekt sauberen und entkeimten Tank füllst und den Tank gegebenenfalls noch mit UV-Licht ausstattest...
Denk daran: wenn Dein Fahrzeug bei 40° am Tag und 20° in der Nacht steht wird das Wasser irgendwo um die 30°C erreichen...und ich meine nicht das Wasser im Boiler...
Das Wasser im Boiler kannst Du übrigens auch thermisch säubern...die meisten gefährlichen Keime im Wasser sterben bei 65° und mehr ab.
Dann hast Du zwar deren Leichen im Wasser, aber Warmwasser ist ja nicht zum trinken gedacht...
Das grösste Problem seh ich beim Kaltwasser in warmen Gebieten...beim Duschen können da schon mal kleine nette Tierchen eingeatmet werden und dann auf diesem Weg in den Körper gelangen (Beispiel: Legionärskrankheit).
Zum Trinken und kochen würd ich da auf Mineralwasser zurückgreifen...zumindest wenn das Wasser im Tank 20°C deutlich und für mehrere Tage überschreitet!

Zitat von dare2go

Admin-Frage: soll ich besser diesen Fred in Einzelfragen auseinanderfummeln?

Nein, ich denke das ist so doch ganz gut...hät ich auch so gemacht! Bin zwar nur Mod und nicht Admin, aber das passt schon!

Hoi Guido

Hab eben erst Deinen Bericht gelesen...
Ich hatte Anfangs 1990er bei meinem Alfa Romeo GTV6 mal ein Problem gehabt, das auch auf Deine Beschreibung passen würde!
Der Motor liess sich starten, ging aber im Standgas nach etwa 8 Sekunden aus und wenn ich Gas gegeben habe sofort...
Es passierte in Bella Italia, wo dieses Auto offenbar nie offizell verkauft wurde...der Werkstattbesitzer der Alfa Romeo-A-Vertretung in Mondovi kam uns entgegen, verwarf die Arme und sagte 'Was wollt Ihr mit dem Auto? So eines hab ich noch nie gesehen!!!'
...und er meinte es ernst!!!
Nach stundenlanger Suche und Einbau (und natürlich auch wieder Ausbau) diverser Teile aus einen Alfa Romeo ES 30 (SZ) wurde die Aktion mit der Aussage 'Ich weiss nicht ob ich noch 5 Minuten oder zwei Wochen brauche, um das Auto wieder zum laufen zu bringen...lassen sie dass Auto hier oder nehmen sie es mit, bisher war's kostenlos, ab jetzt muss ich die Zeit verechnen' verabschiedet...
Ich hab das Auto mitgenommen bzw. abgeschleppt zu meinen Eltern, die da in etwa 50 km entfernt wohnten.
Mit dem von den Eltern geliehenen Toyota Hiace-Camper von 1974 (auch das Ersatzrad war von 1974, wie sich auf der Fahrt herausstellte...) bin ich nach Hause und am folgenden WE mit diversen Ersatzteilen wieder nach Bella Italia...
Nachdem ich alle Stecker mal aus- und eingesteckt hatte lief das Auto wieder und nahm Gas an!!!
Ich fuhr damit zurück in die Schweiz zu 'meiner' Werkstatt...
Auch damals hiess es nach langer Suche: Steuergerät defekt!
Ich wollte dass nicht glauben und hab das Steuergerät nicht wechseln lassen und fuhr etwa ein halbes Jahr so rum, problemlos!
Und plötzlich, an einer Tankstelle mit Opel-Werkstatt, dasselbe in Grün!
Der Motor starb nach 8 Sekunden bzw, bei Gasgeben sofort ab!!!
Ein Mechaniker stand zufällig daneben und rief mir zu, ich solle die Haube entriegeln.
Er öffnete die Haube und rief 'Starten'...
...
...und die Karre lief und nahm Gas an!!!
Ich natürlich sofort raus und den Mechaniker gefragt was er denn gemacht habe, worauf er mir erzählte dasss er selbst einen Opel mit demselben Problem hatte...
Das Problem war anscheinend ein zweistufiges Benzinpumpenrelais, das bei Zündung die erste Stufe zur Benzinförderung schaltet und beim Anlassen offenbar die Pumpe auf eine zweite Stufe mit höherem Druck schaltet...diese zweite Stufe schaltete nicht mehr sauber, so dass mit wackeln am Relais nachgeholfen werden musste!!!
Das Relais hat mich sFr. 28.- gekostet, die Umtriebe nochmals etwa sFr. 1500.-...

...hast Du auch ein zweistufiges Benzinpumpenrelais???

Hoi Flaxi

Auch von mir alles Gute bei Deinem neuen Geschäftsfeld!

Hoi Richi

Weshalb verwendest Du solch kryptische Abkürzungen wie 'Unic.. Ter..Cr...'?
Verlink doch einfach die Webseite, ist doch für alle einfacher Dir zu helfen...

Hoi zämä

Für die Austrocknung der Innenluft kann so ein 'Trocknergranulat'-Gerät ja schon was bringen, aber dann muss die Kiste wirklich dicht sein, was wohl keine ist, ich denke da nur mal an Zwangsentlüftungen usw.
Ansonsten: Fenster auf Lüftungsstellung, dann gleicht sich Feuchtigkeit und Temperatur mehr oder minder an und es gibt kaum mehr Probleme mit Kondenswasser als bei einem Auto mit einem Spalz offenen Fenstern.

Zitat von halber

wenn du dein mobil auch als tagesfahrzeug nutzt, würde ich mal versuchen, einen warmluftkanal von vorn in richtung kabine zu ziehen. die winterliche tägliche fahrt zur arbeit könnte dann schon die kabine ein wenig durchheizen und kurzes lüften würde hilfreich sein

Das aber nur wenn der Warmluftkanal direkt aus der Heizung kommt und nicht mit Umluft geheizt wird.
Wenn der Schacht einfach warme Luft aus dem Innenraum nach hinten bläst (wie es bei Umluft der Fall wäre) geht auch die ganze Feuchtigkeit, die im Winter im Auto ja vielfach hoch ist (Schnee am den Schuhen, regennasse Kleidung, undichte Fenster usw), nach hinten in die kalte Kabine und schlägt sich dort nieder.

Hoi Stefan

Gratulliere zum schönen Ausbau, wirklich gelingen und gute Ideen drinn!
Aber wie ich gehört habe bist Du gedanklich schon beinahe bei der nächsten Kabine angekommen...
Leider haben wir zwei uns etwas verpasst in Bodenheim...holen wir nächstes Jahr nach!

Hoi Martin

Gratulliere!
Die Gewichtsangaben tönen echt interessant!!!
Ich habs nicht mehr im Kopf und auch nicht mehr nachgelesen...hast Du einen Vakuum-Laminiertisch oder wie machst Du die Platten ganz genau?

Hoi Thomas

Zitat von Thomas Frizen-Fischer

Wieso hat mein erster Ausbau, ein T 2 Bulli noch mit richtig 50 PS Luftkühlung im Hintern, trotz Ausbau mit Glaswolle (allerdings mit Folie verpackt wegen der rumfliegenden Glasteilchen) und Spanplatte nie auch nur ein Fitzelchen Rost gehabt?

Weil es hier um das Benutzerverhalten geht und das kaum je objektiv erfasst werden kann...vieleicht hast Du (oder der Motor) genügend gelüftet dasss es auch wieder trocknen konnte bevor Schaden entsteht, keine Ahnung...
Mein Hiace mit offenporigem Schaum ist definitiv in der Blechfläche von innen nach aussen durchgerostet, nur bei den Ausschnitten von aussen nach innen...

Hoi zämä

Zitat von Domus

...Aber egal welche Voraussetzungen gegeben sind, kann ich nur von den wollartigen, offenen Dämmstoffen aus dem Hochbau abraten. Die kleinste Undichtigkeit - z. B. durch Popniet in der Außenhaut - und man fährt mit einem Schwamm durch die Gegend.

Na das sollte wohl in der Zwischenzeit jedem klar sein, hoff ich zumindest!!!

Hoi zämä

Domus: Danke für Deine Mühe! Gut geschrieben! Und bei der entsprechenden Verwendung des Mobiles bin auch ich genau Deiner Meinung...bei anderer Verwendung bin ich anderer Meinung als Du...und genau da steckt das Problem dieses Tread's...keiner weiss wie das Mobil verwendet werden soll!!!

jfk: Du wirst nie eine umfassende Antwort, die auf Dein Projekt passt, erhalten wenn Du nicht mal schreibst, wie Du Dein Mobil nutzt.
Ich habe mehrmals am Ende meiner vorherigen Beiträge geschrieben dass die Dampfsperrengeschichte vom Benutzerverhalten abhängig ist (Einer braucht sie, dem anderen reicht eine Dampfbremse, der Dritte braucht nichts) und bisher kam von Dir noch nichts...so kann Dir nicht wirklich geholfen werden!

Ich hab übrigens auch bei Reimo geschaut und nichts von 'Dampfdicht', sondern nur 'X-trem-Isolator nimmt keine Feuchtigkeit auf' gefunden...wo hat Du das mit der Dampfdichtigkeit gelesen?

Hoi zämä

Wurde ja schon alles gesagt...aber auch wenn es für mich eine Kurz-Version war: Es war toll!!!
Danke allen Teilnehmern und natürlich Wolfgang und auch Odi!!!

Ach ja, bin nun auch endlich wieder zu Hause!

Hoi Mobilix

Zitat von Mobilix

Es war pure Not. Die C's waren aus, weil meine Holde am Klavier grad alle gebraucht hat.

Tststs, diese Frauen...

Hoi zämä

Zitat von halber

ich will dir nicht auf den schlipps treten...

Ist kein wirkliches Problem, war nur grundsätzlich etwas gereizt heute...sorry! Aber an meinen Aussagen ändert das nichts.

Zitat von jfk

also ich kenn einige Branchen in denen der geschlossenporige Schaum als DAMPFDICHT beschrieben wird. Aber nun sagst du Picco etwas anderes, hast du dazu nen guten Link, das interessiert mich ja nun schon.

Nein, ich hab keinen Link, hab aber auch noch nie danach gesucht, da ich diese Verkaufsfritzen, die nicht dampfdichte Materialien als dampfdicht verkaufen normalerweise innert Sekunden so weit auseinandergenommen habe dass sie bestätigen, dass diese Aussage nur eine Verkaufsaussage ist...aber vieleicht findest Du im Wikipedia was darüber...oder glaubst es mir und Mobilix einfach...

Zitat von Mobilix

P.S. Pico, es tut mir leid, wenn ich das, was Du die ganze Zeit gesagt hast, noch mal wiederhole. Manche wollen nicht verstehen, und das provoziert einen alten Dumbledore.

Du darfst mich wiederholen oder auch kritisieren wie Du willst, mir gehts wie Dir darum dass komplexe Themen Laien- und trotzdem Fachgerecht erklärt werden, so gut es geht.
Aber ich werde echt nicht böse wenn jemand, der etwas davon versteht, mich zitiert und bestätigt!
Aber wenn Du mir nochmals ein 'c' in meinem Nicknamen unterschlägst widerrufe ich alle unsere gemeinsamen Aussagen und behaupte das Gegenteil!!!

Hoi Jörg

Ich gebs zu, ich hab etwas Mühe mit dem was Du hier geschrieben hast...
...und ich hab den Eindruck dass Du nicht alles gelesen hast bevor Du geantwortet hast, kann mich aber auch irren.

Zitat von halber

können wir uns auf folgendes einigen?:

Wir brauchen uns auf nichts zu einigen...Du darfst Deine Meinung haben, ich hab meine aus der Ausbildung und über 20 Jahren Erfahrung in der Praxis in Planung/Fachbauleitung/Expertisen erstelen auf den Baustellen hier in der Ostschweiz...

Zitat von halber

- das alleinige vorhandensein von feuchtigkeit führt nicht automatisch zu schimmelbildung. wenn dem so wäre, wären alle meere verschimmelt und holzkonstruktionen (auch die im womo) wohl auch

Ich (und ich glaub auch niemand anderes) habe nichts dergleichen geschrieben...???

Zitat von halber

- bei geeigneter versuchsanordnung und entsprechender messtechnik würde der gelangweilte physiker wohl auch ein oder zwei wassermoleküle durch eine metall- oder glasplatte bekommen und dann würden sich die begrifflichkeiten wieder neu mischen

Sorry, bleib bitte bei der Realität...Vermutungen und Fantasie usw sind hier wohl fehl am Platz...

Zitat von halber

für die praxis (und ich hoffe um die geht es hier) muss wohl zum wasserdampf und dessen vorhandensein in einer wand/dämmung/holzkonstruktion noch das eine oder andere dazukommen, damit sich schimmel bilden kann.

Ja, zum Beispiel Schimmelpilzsporen...und die hat's in der Luft...

Zitat von halber

nach meiner erfahrung gelingt dies in geschlossenporigen schaum der güte x-treme (und wie die einzelnen handelsnamen auch sein werden) nicht. zumindest ist mir noch kein verschimmeltes probeexemplar unter die augen gekommen.

Dann hast Du andere Erfahrungen als ich...ich habe schon einige dieser Isolationen gesehen die verschimmelt waren und/oder mehr Gewicht hatten als im Neuzustand (woher wohl?)...in der Praxis, nicht in irgend einem Buch oder Labor...

Hoi Thomas

Zitat von Thomas Frizen-Fischer

...geschlossenzelligen Schaum mit wasser- und dampfdichten Blasen...

Genau das aber gibt es schlicht nicht!
Keiner dieser Schäume ist dampfdicht und hat auch keine dampfdichten Blasen.
Aber wie oben schon geschrieben ist das meist kein echtes Problem...

Hoi zämä

jfk: Doch, was ich geschrieben habe stimmt, ich lebe u.A. von meinem Wissen in dem Bereich...

halber: Sorry, Du verwechselst da 'Dampfsperre' und 'Dampfbremse', das ist nicht das Selbe.
Eine Dampfsperre aus einem anderen Material als Metall oder Glas gibt es nicht!
Alles Andere sind Dampfbremsen.
Keine Ausnahme!
Dementsprechend ist xtrem Isolator wie alle anderen geschlossenporigen Isolationen auch nicht Dampfdicht (Dampfsperre) sondern hat lediglich einen grossen Dampfdiffusionswiderstand.

Aber wie ich schon weiter oben geschrieben habe kommt es vor allem auf die Verwendung des Wohnmobils an...Einer sollte eine Dampfsperre haben, bei vielen reicht eine Dampfbremse und die Meisten brauchen nichts, da sie nur wenige Tage in der Kälte campen gehen...

Hoi zämä

Zitat von holger4x4

Eine perfekte Dampfsperre wird man bei einer Wohnkabine wegen den vielen Durchbrüchen und Befestigungspunkten nicht hin bekommen.

Richtig, das ist schon im Haus effektiv eher eine bessere Dampfbremse, weil Durchdringungen nicht vermieden werden können...

Zitat von holger4x4

Was ist denn, wenn man innen z.B. mit Sperrholz verkleidet. Feuchtigkeit kann eindringen, ja, wird sicher zum größten Teil sich erst mal im Holz aufhalten. Die Feuchtigkeit kann aber doch genauso wieder an den Raum abgegeben werden. Gleicht sich das nicht im Mittel wieder aus?

Genau das meine ich mit:

Zitat von Picco

Ob nun aber diese Kondensation problematisch ist oder nicht hängt vor allem vom Benutzerprofil ab...

, denn wenn man nur eine Nacht im Winter im Womo verbringt ist wohl noch nicht viel Schaden entstanden, und das kann dann in den Wochen, in denen das Fahrzeug möglichst in der frostsicheren Halle steht, austrocknen...
Wenn man aber täglich damit rumfährt und noch mal übernachtet sowie das Fahrzeug unter der Laterne im Frost stehen lässt ist der Schaden schon so gut wie sicher...

Zitat von nik100943

Grüsse in die Schweiz, wo wir Deutsche ja jetzt nicht mehr so beliebt sind zum Picco

Nur bei gewissen rechten Parteien...zu denen ich sicher nicht gehöre...ist ja eine Schande für eine Politikerin so was rauszulassen!!!
Die kann man mit Peitschen- und Kavalerie-Peer in die gleiche Kiste werfen...

Zitat von jfk

aber letzten endes ist das doch immer eine Frage wie man beim schlafen lüftet oder nicht?

Klar!

Hoi zämä

restler: Mein Beileid! Aber so was passiert...

Zitat von fernweh60

tun sie nicht, aber die haben nicht den Mut über sich selbst zu lachen.

Doch, doch, aber ich hab echt noch nie ein Loch so deutlich zu gross geschnitten...
Was ich jedoch geschaft habe ist die Löcher mit einem zu groben Sägeblatt mit der Stichsäge auszuschneiden, was dann den Lack (von blossem Auge nicht sichtbar) zerrissen hat und schlussendlich meinen ersten Camper (der Hiace unten) vom Rost zerfressen liess...
Oder beim Dach aufkleben mit einem aufschäumenden Kleber zuviel eben dieses Klebers zu verwenden, so dass er aus allem Fugen und über das gesammte Auto floss.
Dass mein Vater dann in seiner Panik versuchte den noch flüssigen Kleber vom Auto zu wischen und somit alles verschmierte statt ihn in seinen Bahnen runterlaufen und im getrockneten Zustand abzuziehen war dann noch das I-Tüpfelchen...

Hoi JFK

Zitat von jfk

nun stell ich mir die Frage ob ich eine Dampfsperre benötige, wenn ich Xtrem Isolator verwende. das ist ja geschlossenporiger Schaum welcher keine Feuchtigkeit aufnimmt. Wenn der sauber verklebt ist, dann sollte das auch reichen?

Ums kurz zu fassen: Was Nik geschrieben hat kann ich nur bestätigen!
Wenn Du aussen Alu hast ist das eine Dampfsperre.
Geschlossenporiger Schaum nimmt kein Wasser (in flüssiger Form) auf, Dampf jedoch kann eindringen und gegebenenfalls im Schaum auskondensieren, was dann zu flüssigem Wasser im geschlossenporigen Schaum führt...
Eine Holz-, Hartfaser-, Teppich- oder sonstige nicht metallische Innenschicht ist dampfdurchlässig, auch GFK, wenn auch weniger.
Ein Bauphisikalisch richtiger Wandaufbau mit Dampfsperre ist so, dass die Dampfsperre an der Warmseite des Kondensationspunktes liegt.
Bei einer Alukabine mit Alu-Aussenhaut und einer dampfdurchlässigen Innenhaut ist die Dampfsperre aber an der Kaltseite des Kondensationspunktes, was bei entsprechenden Temperatur- und Dampfdruckunterschieden zwischen innen und aussen unweigerlich zu Kondensation führt.
Ob nun aber diese Kondensation problematisch ist oder nicht hängt vor allem vom Benutzerprofil ab...
Langer Rede kurzer Sinn: Die bauphydikalisch perfekte Kabine ist mit Rahmen und Aluaussenhaut kaum umsetzbar...