Beiträge von Leerkabinen-Wolfgang

Hi Crono,

Zitat von crono

Zum 2. Punkt: Deine Idee mit der Sitzaufteilung im Aufbau glaube ich verstanden zu haben. Hier aber habe ich insb. die Erwachsene Beifahrerin im Ohr, welche sich während der vereinzelnten Mitfahrten hinten beschwert. Aus- und Durchblick durch Kunststofffenster sind wirklich nicht das wahre - aber ich bringe dieses Thema sicher noch einmal auf.

Ich hatte in meinem ersten Wohnmobil (Eura 625HSLS) eine ähnliche Sitzanordnung und mich immer über das große Seitz-Fenster an der Seite gefreut. Keine Nachteile des Kunststofffensters! Aber wenn Deine Beifahrerin da empfindlicher ist: es gibt auch Glasfenster - z.B. von Vanglas (Seitz Fenster mit Glas-Außenscheibe) oder KCT, Outbound oder imt...

Zitat von crono

Ein weiterer Punkt ist, dass die Sitzabnahme / Eintragung bei uns in der Schweiz mit erheblichem Aufwand verbunden ist, sollte ein vom Hersteller nicht zugelassener Sitz auf nicht vom Hersteller im Fahrzeug angebrachte Halterungen angebracht werden...

Das kann ich nicht einschätzen, aber es gibt z.B. von F.A.S.P. zugelassene Sitzbankkonstruktionen, vielleicht sind die ja auch in der Schweiz zulassungsfähig? Ansonsten Sasisust hier im Forum fragen, der hatte seinen 'Insolito I' auch für 5 Personen in dieser Form in der Schweiz zugelassen bekommen...

Die DoKa ist zum Fahren ganz nett (auch wenn die zweite Sitzreihe meist nicht viel Platz bietet) - aber die Länge fehlt einfach beim Wohnen!

Jetzt wünsche ich Euch nur genügend Kleber, um den immer wieder zerbrechenden Kopf auch wieder zusammen kleben zu können
Leerkabinen-Wolfgang

Beitrag in Arbeit

Hi Roman,

ich bin endlich einmal dazu gekommen, meine Stützenkonstruktion zu photographieren - leider bei schlechten Lichtverhältnissen. Ich hoffe, Du kannst trotzdem genug erkennen.
Zwei Edelstahlbleche - das eine davon abgekantet - habe ich aneinander und an den Vierkantstahl geschweißt, den ich in das Vierkantrohr in der Bodenplatte einführen kann. Dazu noch eine Verstärkung dran um ein Umknicken zu verhindern und ein paar Löcher in die Bleche gebohrt. Insgesamt pro Stütze sieben Stück, denn ich mußte die Belaystung pro Schraube möglichst gering halten. Ich wollte nämlich keine Kältebrücke und deshalb keine durchgehenden Schrauben. Also habe ich auf der Innenseite der GfK-Winkelprofile Spezialmuttern mit breitem Rand aufgeklebt, bevor ich diese wiederum auf die Plattenstöße aufgeklebt habe:

Die Ausführung hat sich als nur suboptimal erwiesen: die Schraubenverklebung war überfordert - beim Festziehen der Schrauben sind wohl Scherkräfte aufgetreten, die inzwischen zwei der 28 Muttern gelöst haben. Und während der Bauphase hat jemand die Kabine auf einer Stütze gedreht, dabei sind so starke Kräfte aufgetreten, daß es die 2mm-Gfk-Deckschicht zerrissen hat. Die Stützenverschraubung sowie die Verklebung des Winkelprofils auf der GfK-Deckschicht hat gehalten...

Ergebnis: das Prinzip hat sich als so gut erwiesen, daß ich es bei der neuen Urlaubskabine wieder umsetze. Allerdings mit einer nach innen durchgehenden und dort widergelagerten Verschraubung, an die ich auch später noch dran komme.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Auch wenn Forum und Wiki technisch auf verschieden Basen laufen, ist das Wiki für mich ein Bestandteil des Forums - so ähnlich wie der Leerkabinen-Chat. Und somit sollten die Regeln und Freigaben des Forums auch automatisch für das Wiki gelten. Allerdings gilt das auch umgekehrt: Die Inhalte des Wiki's sollen in gleicher Form wie die Inhalte des Forums 'veröffentlicht' werden: sprich, wer angemeldet ist, hat vollen Zugriff, wer nicht angemeldet ist, muß auf Bilder etc. verzichten.

Da ich von der technischen Seite des Wiki's nichts verstehe, weiß ich nicht, wie diese Vorgabe umgesetzt werden kann, aber mit dieser Regelung würde den Wiki-Admins die unzumutbare Mehrarbeit des ständigen Nachfragens erspart werden, während der Schreiber sich sicher sein kann, daß für das Wiki die gleichen Regeln wie für das Forum gelten...

Die ganze Komplexität fällt mir erst jetzt auf, wo darüber diskutiert wird... Ich bin gespannt auf weitere Überlegungen/Anrefungen/Antworten von Euch!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Martin,

innen nehme ich eine noch leichtere GfK-Deckschicht, die aber nicht sooo durchstoßfest ist (was aber innen hoffentlich nicht so nötig ist - meine Ellenbogen sind nicht so spitz ). So ergibt sich (von innen nach außen):
0,6mm GfK, Kleber, 30mm PU-Schaum RG40, Kleber, 1mm Gfk (wie angeboten) - macht zusammen rechnerische und gewogene 4,85kg/m².
Hinzu kommen allerdings noch Hartschaumeinlagen z.B. an den Kanten oder an den Verklebestellen der Sitzbänke (große U-Sitzgruppe), um die Kraftübertragung der einzelnen Bauteile zu verbessern. Soetwas ist natürlich auch für andere Interessenten möglich.
Die Oberfläche ist mit einer Gelcoat-Schicht ('Fiat-weiß')versehen.

Für jemand, der etwas mehr Stabilität haben möchte, könnte ich mir gut die angebotene 1mm GfK-Deckschicht innen und außen 1,3mm oder 1,4mm wie im Link des Startbeitrags vorstellen. Dann dürfte auch die Druckstabilität des GfK-Materials mit einem RG30-Schaum ausreichen.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Freki,

Zitat von Freki

Hab jetzt ma im Modell den Fehler gesucht und noch nicht gefunden. Bin jetzt rechnerisch auf eine Höhe von 2661mm (+5-20mm Realität) gekommen (Kabinenhöhe + unbeladene Höhe Pritsche). Zum Vergleich: Reimo und Bimobil haben 2800-3000.

Falls es beruhigt: mein Bus mit Urlaubskabine wird etwa 3200mm hoch werden

Zitat von Freki

Den Boden kann ich schlecht aussägen, da die Tür in etwa über der Nabe endet. Und da nach der Tür ne Schmutzschleuse inklusive (Not)Dusche kommen sollen bräuchte ich da schon einen ebenden Boden. Auch schmeißt das mein komplettes Raumkonzept über den Haufen.

Ok, das ist stärker als meine Idee, dagegen kann ich nicht argumentieren... Aber vielleicht noch einmal das letzte Bild meiner Kabine auf dem T5 mit eingefahrenem Hubdach. Ausgefahren wie schon geschrieben Platz für 2 Betten a 200*80cm, ein WC, 40l Wasser, 120cm Küchenzeile mit Kissmann Kompressor-Kühlschrank und Zweiflammkocher. Wohnraum hätte das Fahrerhaus werden sollen. Ist aber inzwischen alles Geschichte...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo Leute,

mein Wohnkabinenprojekt stockt mal wieder (ja irgendwann finde ich bestimmt einmal Zeit, eine Zusammenfassung davon zu posten). Das jüngste Problem: die von mir ausgesuchte Deckschicht ist nicht in der gewünschten Breite von 240cm vorrätig, und ich muß rund 260m² abnehmen, um daraus 'meine' 50m² zu bekommen. Das klappt nur, wenn ich noch ein paar weitere Quadratmeter an den Mann (oder die Frau) gebracht bekomme.

Es geht um Material aus dieser Serie, allerdings in nur 1mm Stärke und mit 1,85kg/m². Ich selbst habe mich für dieses Material entschieden, weil es nach den Zahlenwerten alles andere als schlecht ist und in meinem Test mit daraus gefertigtem Mustersandwich das Beste aller getesteten Leicht-Deckschichten war. Nur mit diesem Materail schaffe ich ein Wandgewicht von unter 5kg/m².
Mein Kabinenbauer InnoMobil bietet an, dieses Material nach Wunsch mit anderen lieferbaren Deckschichten und Schäumen zu fertigem Sandwich bei seinem Partner, einem Kühlaufliegerhersteller, verarbeiten zu lassen. Wobei sich der Preis natürlich nach den verwendeten Materialien richtet. Es muß aber nicht unbedingt (erheblich) teurer als die 'normalen' Platten anderer Hersteller werden.

Bei Interesse bitte PN an mich, ich gebe die Anfrage dann gerne an Jörg von InnoMobil weiter...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

...wenn noch (fast) kein Boden drin ist: je nach Breite der Kabine ist es vielleicht möglich, die Außenwand stehen zu lassen und nur den Boden für den Radkasten auszusägen? In meiner Urlaubskabine (die sich schon wieder verzögert), werde ich das jedenfalls so machen...
Die Absenkung des Schwerpunktes und der Gewinn an nutzbarem Volumen macht für mich die Absetzung auf den Hilfsrahmen (den ich in erster Linie für den Alltahsbetrieb brauche) einfach unverzichtbar!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Ok, Rolf,

dann habe ich Dich falsch verstanden. Mir ging's darum, daß niemand die gewissen Verkehrsschilder falsch auslegt. In Verbindung mit überhöhter Geschwindigkeit ist das einem Bekannten mit nem 5er BMW so passiert. Mit Spiegeln ist der wohl auch breiter als 2m oder was da erlaubt war und das gilt dann als straferhöhend wegen erhöhter Gefährdung oder so was...

Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Crono,

gut Ding will Weile haben - beim Planen und Bauen genauso wie beim Antworten. Weile hab' ich mir gelassen, hoffen wir, daß es auch gut Ding wird.

Erster Punkt: warum Hecktriebler?
Bei 6m angedachter Gesamtlänge wird das Hauptgewicht immer noch durch Motor und Getriebe auf der Vorderachse liegen, daher ist es m.E. nicht verkehrt, bei dieser Länge auf Vorderradantrieb zu setzen. Beispiel mein T5 DoKa: vorne 1400kg, hinten rd. 700kg (mit großer Maschine, Allrad(!) und Alu-Hilfsrahmen auf dem Fahrgestell).

Zweiter Punkt: DoKa oder Sitze im Aufbau?
Ich selbst habe mich für die DoKa entschieden, allerdings nur, weil ich die Kabine als Absetzkabine baue und der T5 mein Alltagsfahrzeug ist.
Andernfalls würde ich eine Einzelkabine nehmen. Das würde auch die Alkovenstatik erheblich erleichtern. Außerdem ist der Platz in meiner 2. Sitzreihe so gering, daß die Bank dort eine echte Strafbank ist. Für eine Stunde oder zwei ok, aber für einen Urlaub? Nein Danke.
Dann würde ich die Fahrerhaus-Rückwand komplett weg schneiden, hinter den Fahrersitz einen evtl. 1m breiten und 60-80cm tiefen Tisch setzen, hinter diesen eine 1,1m breite Sitzbank mit Sicherheitsgurten. Auf die Beifahrerseite würde ich eine Sitzbank längs zur Fahrtrichtung stellen. Der Clou: der vordere Teil der Sitzbank würde entfern-/abklappbar gestaltet und hinter die Sitzbank (also quer zur Fahtrichtung) käme eine Ruckenlehne mit zugelassenem Rückhaltesystem. Wenn Fahrer- und Beifahrersitz jetzt noch auf Drehkonsolen gesetzt werden, hat man in Fahrstellung 5 Sitzplätze in Fahrtrichtung inkl Spieltisch für die Kids und in Wohnstellung 2 Sofas für je 2 Personen sowie 2 Fahrerhausplätze rund um den (ausziehbaren) Eß-, Küchenarbeits- und Spieltisch - ein Gast findet also auch noch ein Plätzchen. Und Nachts wird der Tisch abgesenkt, die ganzen Rückenpolster darauf gepuzzelt und man erhält ein rund 1,6m breites Bett in der Länge der Kabinenbreite.
Da der vordere Bereich so der Wohnbereich wäre, müßte ein eventuelles Alkovenbett hochklappbar sein, um Stehhöhe zu bekommen.

Je nach Wunsch könnte dann hinten Küche, Naßzelle, Stauraum, ein Stockbett und sonst etwas Platz finden, evtl. sogar auf einem Doppelboden, in dem Technik und schwere Ladung Platz finden können.

3. Punkt: Fahrzeugwahl
Vom Platzangebot her trauere ich meinem letzten LT1 immer noch nach. Aber einen neuen holen würde ich mir nicht mehr. Der Motor sitzt zwischen Fahrer und Beifahrer, strahlt Lärm und Hitze ins Fahrerhaus. Und man muß immer drüber klettern. Eine Nutzung des Fahrerhauses als Wohnbereich ist da sehr erschwert.
Ach so, noch ein Grund, warum ich mich für den T5 entschieden habe (neben Allrad, starkem Motor und Alltagstauglichkeit): das Fahrerhaus ist das niedrigste aller mir bekannen Fahrgestelle - da kann ich bei gleicher Fahrzeuggesamthöhe 20-30cm mehr an Alkovenhöhe gewinnen

So das reicht erst einmal...
Spaßiges Grübeln
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Rolf,

auch von mir ein herzliches 'Dankeschön' für den wirklich umfangreichen Bericht und auch den Hinweis auf passendere Ausstattungen und mehr Interesse des Herstellers in Tschechien. Damit hätte ich nicht gerechnet...

Dem Wagen die Breite von knapp über 2m sowie die lange Haube als verbesserungswürdig vorzuhalten, tut ihm unrecht: für die Benutzung z.B. der linken Fahrspur in Autobahnbaustellen ist nicht die Fahrzeugbreite, die im Fahrzeugschein ausgewiesen ist, maßgeblich, sondern der Abstand der am weitesten außen liegenden fest mit dem Fahrzeug verbundenen Anbauten, üblicherweise also die Außenspiegel. Deshalb darf ich auch mit meinem T5, der mit Breite angegeben ist, nicht links fahren, wenn die Fahrspur nur für Fahrzeuge unter 2,1m Breit freigegeben ist. Deshalb macht knapp unter oder knapp über 2m keinen Unterschied.
Und ja, es wird erwartet, daß man dieses Maß weiß, und wenn durch Nachmessen!

Auch daß die Frontlenker (mein schöner alter LT1, snüff) in Europa aussterben, ist keine Entscheidung der Fahrzeughersteller, sondern die Folge von Unfalluntersuchungen und den daraus resultierenden rechtlichen Vorgaben hinsichtlich der Auslegung von Knautschzonen (Deutschland: keine allgemeine Geschwindigkeitsbegrenzung unter 3.5t). Es scheint immer noch Hintertürchen zu geben (siehe Canter/Fuso), aber die meisten Hersteller scheinen diese zu scheuen...

Wenn es den Hundai als Fahrgestell mit Allrad geben würde, wäre er nach Deinem Bericht richtig interessant. Aber wer weiß, was in 8-10 Jahren ist...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Freki,

wow, das wirkt wirklich recht hoch! Kleine Anregung am Rande: ich habe meine Pritsch zwischenzeitlich abgenommen und einen Hilfsrahmen aufgesetzt. Da ich in meiner kleinen Kabine Radkästen eingebaut habe, führen die gut 20cm Absenkung jetzt dazu, daß die Alltagskabine nicht übersteht.
Vielleicht auch für Dich eine Idee für eine Höhenreduzierung?

Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

Gesendet von meinem K00E mit Tapatalk

Hallo Roman,

Eile mit Weile! Es ist Fassenachtszeit, da ist nicht jeder 24h am Tag im Forum...

Aber zu Deiner Frage: ich habe in meiner Alltagskabine vorne und hinten jeweils ein 30x30x2 Edelstahl-Vierkantrohr von links nach rechts in die Bodenplatte integriert. In diese Vierkantrohre stecke ich 25*25mm Vierkant-Vollstähle, die (mit Verstärkungen) an meine Stützen geschweißt sind.
Suche einmal nach 'Hubdachkabine' und 'Boden'.

Das gleiche Prinzip setze ich auch in meiner neuen Urlaubskabine um, nur daß hier - wegen des größeren Kabinengewichts - in die Bodenplatte einen umlaufenden Rahmen integriert wird, um die punktuelle Last der Stützen besser zu verteilen.

Ach ja, wichtig: gegen ein mögliches Abscheren sollten die Stützen noch einmal mind. 40-50cm oberhalb der Vierkante an der Kabine befestigt werden!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Ich seh's schon kommen: Norwegen im Winter rückt auf der Liste meiner Wunschziele immer weiter 'rauf... Danke für Eure Informationen - irgendwann ist hoffentlich auch unsere Kabine einsatzbereit und dann kann es auf Tour gehen!

Viele Grüße und her mit weiteren Nordland-Wintertourerfahrungen!
Leerkabinen-Wolfgang

... Du meinst den hier?

Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

P.S.: eingefügte Links machen das Suchen der Kabine leichter

Was für Problem sich da überall auftun...

Nach meinem derzeitigen Wissensstand werde ich all diese Probleme mit meiner zukünftigen Absetzkabine nicht haben: serienmäßig ragt das Ende der Pritsche 118cm über die Hinterachse hinaus, der Rückleuchtenträger gilt da wohl als Unterfahrschutz. Bei mir kommen noch rund 60cm dazu, aber da die (absetzbare) Kabine als Ladung gilt, muß ich keinen Unterfahrschutz haben. Allerdings werde ich die Rückleuchten an der Kabine wiederholen müssen, da sie mehr als 40cm über die Fahrzeug-Rückleuchten überstehen wird. Aber das würde ich sowieso machen, nicht zuletzt weil die Kabine auch seitlich über die Fahrzeugleuchten hinaus steht.

Manchmal ergeben sich ganz neue Argumente für eine Absetzkabine...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Beni,

Zitat von dreamteam

...aber trotzdem wird der komplette Aufbau um die 8-900 kg wie vorhergesehen haben.

Was für ein Luxus! Bei mir soll die komplette Kabine inkl. 150l Wasser, 80Ah echt nutzbarer Batteriekapazität etc. in dieser Liga laufen... Mit soviel Freiheit wie Du sie hinsichtlich des Gewichtes hast, da kann man richtig gut selbst bauen - ein bißchen beneide ich Dich um diese Möglichkeit! Allerdings habe ich so viele andere Baustellen, daß Selbstbauen sowieso kaum möglich wäre.

Ich wünsche Dir weiterhin guten Bauerfolg und vor allem auch jetzt schon einmal Pausen, um Dich von dem, was Ihr bislang geschaffen habt, zum Träumen verleiten zu lassen!
Leerkabinen-Wolfgang

Tja, anders als vielleicht in anderen Foren schreibt hier jeder nur, wenn er sich seiner Aussage sicher ist. Und bevor man etwas Falsches sagt, schweigt man lieber...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Axel,

Zitat von AxelKleitz

Reiserouten
Gleich ob der schönste Weg durch die Alpen oder gesucht wird oder nur die abwechslungsreichste Strecke zwischen Castrop-Rauxel und Wesel.

Bitte das oder entfernen.

Danke für den Hinweis - ist umgesetzt

Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

Hi Peter,

Zitat von nunmachmal

Die obere Platte und die Auflattung ist 60mm schmäler. Dadurch steht die untere Platte links und rechts je 30mm über. Da werden die Seitenwände drauf gestellt. Erleichtert die Montage.

Das mag zwar sein, aber da das Gewicht der Seitenwände dann nur auf der unteren Siebdruckplatte ruht, würde ich auf diese Arbeitserleichterung zugunsten einer höheren Tragfähigkeit der Bodenplatte (immerhin willst Du ja keine Querträger verbauen, die die Seitenwände tragen) verzichten.

Ich würde aber generell einen anderen Weg vorschlagen: ein durchgehendes GfK-Sandwich mit vielleicht 40mm Schaumkern. Im Laufbereich aber statt der 40mm nur 20mm, darauf 15mm starke Holzleisten in Luftströmungsrichtung mit relativ geringem Abstand (10cm?), und darauf noch einmal 5mm Multiplexplatte zur Trittlastverteilung. Läßt sich relativ leicht beim Pressen der Bodenplatte integrieren...
Auf diese Weise erhältst Du die eierlegende Wollmilchbodenplatte: stabil (durchgehende GfK-Deckschichten innen und außen), wärmedämmend auch ohne Heizung, Warmluft- (und Kabel-)führungsmöglichkeit, bei Verwendung wasserfest verklebter Multiplex- oder gar Siebdruckplatte relativ
resistent gegen evtl. eindringende Feuchtigkeit - und das bei recht überschaubarem Gewicht, jedenfalls wohl leichter als 9mm+6mm Siebdruckplatte plus dicke (und fäulnisgefährdete) Kanthölzer + Dämmung im Möbelbereich.

Viele Grüße
(Leerkabinen-)Wolfgang

Hi Christian,

Zitat von mrmomba

Ich selber hänge auch noch in den Seilen, weil ich mehrere Faktoren zu bewerkstelligen habe, u.A. ist es DAS WE in einem Geburtstagsmarathon, zum anderen - ist der Bulli bis dahin soweit fertig, dass der zwei Tage Autark kann, kann er überhaupt Autark? ich weiß es nicht mal. Zum 3. die Liebe angetraute

Zu 1: da bietet sich das Treffen doch als 'Fluchtmöglichkeit' an!
zu 2: da ist das Treffen die beste Testmöglichkeit: sollte es Probleme geben, 'werden Sie geholfen' - ganz bestimmt!
zu 3: so ein Treffen macht Lust auf Trips - laß Deine Angetraute doch 'Fernwehluft' schnuppern!

Du siehst, es gibt viele Gründe, zum Treffen zu kommen!

chrisi: ob groß, ob klein - Hauptsache, die Teilnehmer haben Spaß am Treffen!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang