Beiträge von Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von Hermann

hmm und die 100 km/h Grenze gilt auch bei Womos? schade ...

...AUCH bei WoMo's? Sei froh, bis vor kurzem war jedes Fahrzeug > 3.5t (ausser Reisebussen) auf 80km/h beschränkt, erst seit ein paar Monaten darf den WoMo > 3.5t immerhin 100km/h fahren (und ich denke, das ist auch genug, denn die 100km/h gelten m.W. auch für 'dicke Brummer', und die aus 100km/h zum Stehen zu bekommen, na Prost Mahlzeit!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

P.S.: ich bin wirklich einmal gespannt, wo die ganze Diskussion Dich hinführt!

Hallo, Hermi,

soweit ich mich erinnere, hat der Daily von allen 3.5-Tonnern die geringste Nutzlast - m.a.W. seine Robustheit kommt u.a. daher, daß Material spendiert wurde, was das Leergewicht in die Höhe treibt. Und der Allrad-Antrieb kostet noch einmal Zuladung.

Ich wage zu bezweifeln, daß Du bei Deinem Vorhaben mit der 3.5-Tonnen-Version des Daily hinkommen wirst - und wenn Du diese 'magische Grenze' überschreitest, ist eine Reisegeschwindigkeit von 130km/h und mehr sowieso Utopie. Mehr als 100km/h sind (in Deutschland) dann sowieso nicht mehr drin, in den meisten anderen Ländern fällst Du ebenfalls in die LKW-Klasse und bist an entsprechende Höchstgeschwindigkeiten gebunden.

Das übliche Problem der eierlegenden Wollmilchsau, an dem ich auch schon gescheitert bin...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von Hermann

zum Tikro, der Peugot müßt ja das gleiche Fahrzeug sein, wie der Bavaria Citroen, wie gesagt, vom Prinzip ganz ok, wie du schon sagst müßte man die Dinger noch etwas umgestalten, ich würde halt im vorderen Bereich noch ein Hochbett einbauen.

Klar, für das 'Anpassen' gibt's den Tikro ja auch als Leerkabine. Und - wie schon geschrieben - lt. Reisemobi-international seit neuestem auch auf dem neuen LT-Nachfolger, dem VW Crafter.

Tja, leider habe ich keine Unterlagen vom Daily, weil er mir seinerzeit zu schwach, zu unkomfortabel und zu hoch war...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von Hermann

naja 120 PS für an 3-3,5t er sinn hal aweng weng,
bin halt etwas verwöhnt in der Beziehnung (3t er mit 300 PS)

Interesant wäre halt, was für einen Allrad / Sperren / Untersetzung / möglich Reifen / Höherlegung etz. der Iveco hat

Gruß
Hermann

Wahnsinn - und ich kämpfe mich mit meinen 5t und 92PS durch die Gegend...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo, Hermi,

ich hatte ja schon geschrieben, daß mein Vorschlag ganz schön 'konventionell' geworden ist.

Ich nehme an, in Deiner Zeichnung der Sitzposition im Fahrzustand hat sich ein Fehler eingeschlichen - wahrscheinlich sollte die Rückenlehne der vorderen Sitzbank nach hinten weisen, oder? Falls nicht, würde ich dieses empfehlen, damit alle während der fahrt nach vone gucken können. Entsprechende Sitzbänke gibt es u.a. von der Fa. Fasp (siehe z.B. im Reimo-Katalog).

Der Bavaria-Grundriß geht ja schon sehr in meine Richtung (u.a. mit der nur zeitweise nutzbaren Dusche) - nur bitte: wie willst Du mit sechs Personen an dem kleinen Tisch und auf den schmalen Bänken sitzen? Ich denke, im Malibu ist es auch nicht geräumiger. Ohne Seitensitzbank sehe ich hier für Schlechwetterzeiten schnell miese Stimmung einziehen... Und wo willst Du bei diesen Fahrzeugen Wasservorräte, Ausrüstung und Proviant für sechs Personen unterbringen? Da bist Du ja eigentlich gezwungen, auf Campingplätze zu gehen, und das ist doch nicht in Deinem Sinne, wenn ich Dich richtig verstanden habe.

Aber noch einmal zum Tikro L2: der hat ebenfalls Heck-Stockbetten und eine Dinette, die Fahrer- und Beifahrersitz mit einbezieht - aber zu wenige Sitzplätze zum Fahren für Euch. Aber der Grundriß, einen Meter länger für die zweite Sitzbank und mit leicht umgemodeltem Küchen-/Schrank-/Naßzellenbereich, das erscheint mir vorstellbar. Ich werde einmal versuchen, eine Skizze meiner Idee hier einzustellen. Übrigens hat Tikro auch ein großes Hubbett (im Heck) im Programm.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

@Ozi und Tommi:
ich kann verstehen, daß man sich auf die Füße getreten fühlen kann, wenn etwas Negatives gegen etwas gesagt wird, das einem wichtig ist - aber bitte nicht so agressiv reagieren. In meinen Augen liegt schon ein gewisser Unterschied zwischen Fiat und Iveco, vielleicht haben die Schertzkekse ja negative Erfahrungen mit Fiat gemacht, die Ihnen die Assoziation mit dem bekannten Slogan nahe gelegt hat...

Aber der 'wertvolle' Inhalt Eurer Berichte ist sehr hilfreich, darauf kann man seine eigene Meinungsbildung aufbauen.

Sorry, wenn das mein Einschreiten etwas oberlehrerhaft wirkt, aber ich bin da ein gebranntes Kind, was einen Stil angeht, der etwas ruppiger ist - das ist schon einmal ausgeufert. Also: nix für ungut...

Euer Leerkabinen-Wolfgang

So, Hermi,

da ich noch keine Gegenvorstellungen zu meinen Überlegungen von Dir gehört habe, gehe ich davon aus, daß ich einmal weiter spintisieren kann.

Also: 2m Länge für die Sitzgruppe, 1.2m für die Küche und 80cm für die Stockbetten - man braucht also eine Kabinen-Innenlänge von mindestens 4m. Sollte es ein Kastenwagen werden, käme m.W. nur Sprinter/LT mit langem Radstand oder der Iveco Daily in Frage, wenn das ganze unter 3.5t bleiben soll, evtl. auch der Transit, da fehlen mir die Daten.

Problem dabei ist in allen Fällen - wie Thomas schon richtig angesprochen hat - die geringe Fahrzeugbreite, insbesondere im oberen Bereich (Sprinter: 1,73m) . Zudem ist die Dämmung - insbesondere eine, die das Rosten nicht fördert - ziemlich schwierig. Und nicht zuletzt: ein Wohnmobil in einem Kastenwagen ist am Ablauf der Lebensdauer des Basisfahrzeugs eigentlich nur noch Schrott wert. Eine Kabine kann (relativ) einfach auf ein anderes Basisfahrzeug gesetzt werden.

Was wäre von einer Abwandlung des Tikro L2 zu halten? Der hat bei einer Außenbreite von 2m eine Innenbreite von 1,93m - von oben bis unten. Allerdings hat der Wagen nur eine Innenhöhe von 2,03m - für ein Hubbett wohl etwas zu knapp.
Den Tikro gibt es inzwischen auch auf dem neuen VW Crafter - vielleicht gibt es da auch eine längere und höhere Version. Oder etwas Vergleichbares von einem anderen Leerkabinen-Hersteller; fast jeder baut auch Teilintegrierte...

Also je länger ich darüber nachdenke, desto mehr glaube ich, daß ein ca. 7m langer (hoher) Teilintegrierter Euren Vorgaben am nächsten kommen könnte - wenn es schon kein Alkovenmobil sein soll (wobei ich immer noch der Ansicht bin, daß der Alkoven geschenkter Platz ist). Dann ließe sich vorne gut die Sitzgruppe unterbringen, darüber ein Hubbett, hinten dran fahrerseitig die Küche, beifahrerseitig Naßzelle (WC-Entlüftung nach oben!) und Aufbautür (den Platz vor der Tür ließe sich als Dusche nutzen) und hinten quer die Stockbetten. Man wäre sogar in der Wahl des Basisfahrzeugs frei. Netter Nebeneffekt: da man (nahezu beliebig) in die Höhe bauen kann, könnte man einen doppelten Boden einplanen, in dem dann auch die notwendigen Wassertanks, Technik und zusätzlicher tiefliegender Stauraum untergebracht werden könnte.
Ein fast schon konventioneller Ansatz, das ganze Konzept...

Was hältst Du von diesen Überlegungen?

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi, Jürgen,

irgendwie ist mir der Wagen von Christoph total entgangen - der sieht wirklich klasse aus.

Mein Problem: bei Fahrzeugen über 3.5t kenne ich mich kaum aus, da mir die Geschwindigkeitsbegrenzung und die Komforteinbußen inakzeptabel erscheinen und auch die Unterkaltskosten für mich als (inzwischen-)Schrauberlaien zu hoch sind. Ich hoffe, andere, die auf die schwereren Kaliber stehen, können Dir da weiter helfen.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo, Hermi,

ich glaube, heutzutage darf sich eine 6-köpfige Familie schon mit dem Ehrentitel 'Großfamilie' schmücken - üblich sind ja heute kein oder nur ein Kind, zwei Kinder haben ja langsam schon Seltenheitscharakter.

Aber zurück zum Thema: eigentlich wollte ich ja noch gar nicht auf einen speziellen Fahrzeugtyp hinarbeiten, sondern erst einmal versuchen, ein mögliches Szenario zu entwickeln. Außerdem: in einem ausziehbaren Alkovenbett könnte man auch längs liegen, vielleicht würden dann zwei Meter Innenbreite ja reichen - und dann wäre der Wagen kaum breiter als ein Kastenwagen, ließe sich aber sehr viel besser dämmen und durch die geraden Wände besser nutzen.

Aber überlegen wir, wie man einen Kastenwagen für sechs Personen nutzbar machen könnte. Die Dinette mit Seitensitzbank vorne halte ich immer noch für eine gute Idee. Allerdings habe ich noch keine Vorstellung, wie man das mit der kastenwagen-typischen Schiebetür zusammen bringt - da hätte ein Alkoven (oder Teilintegrierter) mit der freien Positionswahl der Tür Vorteile. Ich könnte mir vorstellen, über die Dinette ein Hubbett zu bauen, das zwei Personen Platz bietet. Eventuell bliebe dabei an den Wänden über der Dinette Platz für Hängeschränke, denn Platz für Klamotten etc. braucht man ja auch noch. Ein Hochbett würde wahrscheinlich ein Superhochdach bedeuten, da man auch unter dem Hubbett noch Stehhöhe braucht. Nachteil des Hubbetts: kein Heki o.ä. über der Dinette möglich.
Bleiben noch zwei Stockbetten, die Küche und die Naßzelle unterzubringen und weiterer Stauraum. Das Stockbett würde ich wohl hinten quer unterbringen - Wenn nicht alle Schlafplätze benötigt werden, könnte man das untere Bett hochklappen und hätte dann jede Menge Stauraum. Ich würde wohl die Küche in L-Ausführung hinter die Dinette setzen, gegenüber eine kleine Naßzelle und einen Kleiderschrank. Und da ich ein Fan von Mehrfachnutzen bin, würde ich entweder den Schrank verschiebbar ausführen und ihn wahlweise in die Dusche schieben (Fahrzustand) oder in den Gang vor die Stockbetten (Duschposition). Alternativ könnte eine kleine Duschwanne in den Gang vor den Stockbetten montiert werden, die im Normalfall abgedeckt ist und nur zum Duschen freigelegt wird - ich hoffe, Du kannst mir da folgen.

So, genug für heute, zum Basisfahrzeug mache ich mir später Gedanken.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi, Hermi,

ich habe mir erlaubt, aus Deiner Anfrage einen eigenen Thread zu machen - und werde versuchen, sie Stück für Stück zu beantworten. Aber ich möchte darauf hinweisen, daß ich gewisse Vorstellungen von einem Traum-WoMo habe und meine Vorschläge immer wieder in diese Richtung tendieren. Also bitte kritisch zu meinen Vorschlägen bleiben!

Fangen wir einmal an:

Zitat

Was würdest du denn für eine Familie mit 4 Kits (3 - 17Jahre) empfehlen. ... Sind im Sommer meist 4 Wochen unterwegs

.
vier Kiddies unterschiedlichsten Alters + Eltern = 6 Personen, dazu lange gemeinsame Zeit => großes WoMo mit der Möglichkeit, sich etwas aus dem Weg zu gehen (nicht immer ist gutes Wetter).
Aber: wenn Du jetzt darüber nachdenkst, ist das Fahrzeug frühestens im nächsten Jahr einsatzbereit, dann ist der/die Älteste bereits 18. Ob er/sie dann noch lange mit will? Wie alt ist Nummer 2? Ist vielleicht für die Zukunft ein überschaubareres WoMo sinnvoller und für die nächsten Jahre wird ein (kleiner) Campinganhänger mitgeschleppt? Der braucht ja nur eine Minimalausstattung (Betten und ein Tisch o.ä.).

Falls dauerhaft auf 6 Personen geplant werden soll: zum Fahren werden dann sechs vernünftige Sitzplätze gebraucht, am besten so, daß dabei alle wenigstens halbwegs beieinander sind. Also: Doppelkabine oder Einzelkabine und dahinter eine Dinette. Sechs Personen an dem Dinettentisch unter zu bringen wird eng - es sei denn, es kommt noch eine Seitensitzbank gegenüber der Dinette dazu.

Eine solche Sitzecke dürfte gut und gerne 2m lang und 2,1m breit sein, das könnte evtl. für 3 Personen auch als Schlafgelgenheit reichen. Wenn man den Alkoven auf gleiche Größe bringen könnte, wäre auch für die anderen drei Platz. Möglich wäre das mit einem ausziehbaren Alkovenbett.

Alternativ fällt mir die Möglichkeit mit Doppelstockbetten im Heck ein; dann könnten zwei Persinen im Alkoven, zwei in der Dinette und zwei in den Stockbetten schlafen. Vorteil: sollte jemand aus dem Alkoven nachts einmal auf die Toilette müssen, besteht nicht die Gefahr, daß er auf einen Dinettenschläfer tritt. Nachteil: der Wagen wird 80cm länger.

Welcher Ansatz erscheint Euch sympatischer?

Bis bald
Leerkabinen-Wolfgang

Auch mein derzeitiges WoMo ist von MaBu gebaut worden - vor über 15 Jahren. Und die Kabine an sich ist noch immer in einem absoluten Top-Zustand: dicht, keine Risse, knarzt nicht. Selbst die üblichen Rempler etc. hat die Kabine sehr gut weggesteckt. Die Kabine hat uns derart überzeugt, daß wir uns das Fahrzeug - auf einem 21 Jahre alten LT1 - gekauft haben. Wir bereuen den Kauf nicht, und das, obwohl wir am Fahrzeug inzwischen Vorderachse, Kupplung, Getriebe und jetzt auch den Motor austauschen mußten.
Auch ich habe (vor einigen Jahren) mit Herrn Burkhardt gesprochen und war mit der Beratung sehr zufrieden - dies gilt aber auch für einige andere Leerkabinen-Anbieter.

Die Firma TEN ist m.W. noch nicht so lange am Markt, so daß hier noch keine Erfahrungen vorliegen. Ich selbst hatte mit dieser Firma noch keinen Kontakt und habe auch noch kein Fahrzeug von TEN gesehen, kann mir also kein Urteil darüber erlauben. Aber die TEN GmbH beteiligt sich hier im Forum offen unter dem eigenen Namen, das ist m.E. keine schlechte Referenz.

Mein Tip: schau Dir beide Anbieter an (und sogar noch mehr, weil Du bei jedem Gespräch nur lernen kannst). Es wäre schön, wenn Du dann hier von Deinen Erfahrungen berichten würdest.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Danke! Sehr guter Tip!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi, Jürgen,

frage doch einmal bei dj nach, der fährt den Vario als DoKa mit einer komplett selbst gebauten Kabine - mit dem größten Alkoven, den ich bislang kennen gelernt habe.

Allerdings bist Du mit dem Vario natürlich deutlich über die von Dir gewünschte 3.5t-Grenze hinaus - mit allen daraus resultierenden Nachteilen hinsichtlich Fahrkomfort und -geschwindigkeit. Bei 3500km könnte der Vario dich gut und gerne einen Tag Mehr-Fahrzeit kosten, hin und zurück also zwei Tage = 10% von 3 Wochen! Das heißt, bei einem 3-Wochen Trip würdest Du mehr als eine Woche auf den Straßen verbringen - vielleicht etwas ineffektiv für Dein Bauvorhaben, oder?

Ich bin gespannt, was am Ende der Diskussion herauskommt. Scheint ja ganz interessant zu werden.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo, Forum,

ich muß am Freitag, dem 31.03.06, von Mainz nach Berlin und am 02.04. von München zurück nach Mainz. Sollte jemand eine Transportmöglichkeit für etwas, das in einen Kombi passt, suchen, kann ich das gerne mitnehmen. Lange Abstecher sind allerdings nicht möglich.

Gruß
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo, Diana,
hi, Jürgen,

Ihr schreibt von rd. 3500km Strecke nach Lappland - das dürfte die einfache Strecke sein, oder? Ich habe es noch nicht bis Lappland geschafft, deshalb weiß ich nichts über die Straßenverhältnisse, aber allzu hohe Durchschnittsgeschwindigkeiten dürften sich kaum erreichen lassen, insbesondere mit einem Anhänger. Ich schätze einmal 3 Tage Fahrt ohne und 5 Tage mit Anhänger, kommt das hin? Dann würden für die Hin- und Rückfahrt mit Hänger zusammen 4 Tage Arbeits- und Erholungszeit verloren gehen. Ergo: wenn irgend möglich, ohne Anhänger fahren.

Baumaterial wird es in Lappland wohl geben, aber wie dieses transportieren? Auf einem Anhänger oder auf der Pritsche des Basisfahrzeugs. In Norwegen möchte ich viele der von uns gefahrenen Strecken nicht mit einem Hänger fahren müssen, ich nehme an, in Lappland ist das nicht so sehr anders. Also wäre der Transport von Baumaterial auf der Pritsche vorzuziehen. Dazu sollte diese aber eine gewisse Größe haben, also auf einem Basisfahrzeug mit längerem Radstand untergebracht sein. Somit ist meine VW T5-Idee aus dem Rennen.
Nebenbei: bei Eurem vorhaben würde ich wohl zu der nächst höheren Gewichtsklasse greifen und den Wagen dann ablasten, um mehr technische Reserven zu haben.

Aber die Idee mit der Absetzkabine erscheint mir weiterhin als beste Lösung. Insbesondere, wenn man 'mal ein wenig hochrechnet. Was schätzt Ihr, wie oft Ihr da hoch fahrt? 10* in zwei Jahren? Dann wären das schon 70.000km. Mit den Fahrten in Lappland und hier kommen da locker 100.000km zusammen. Das könnte schon die halbe Fahrzeuglebensdauer sein, da der Wagen ja ständig an der Grenze seiner Zuladung bewegt wird. 3-4 Jahre später könnte das Basisfahrzeug also am Ende sein. Die (ordentlich gebaute) Kabine hat nach 5 Jahren aber
noch nicht einmal ein Viertel seiner Lebenserwartung hinter sich, könnte also auf einem anderen Basisfahrzeug noch lange weiter fahren. Und das Umsetzen auf ein anderes Basisfahrzeug ist bei einer Absetzkabine mit Abstand am einfachsten.
Außerdem ermöglicht das, ein günstiges, gebrauchtes Basisfahrzeug zu verwenden ohne die Sorge, bei einem Exitus des Basisfahrzeugs die Kabine mit wegwerfen zu müssen oder für teueres Geld auf eine andere Basis umzubauen.

Also bleibt die ursprüngliche Frage nach dem Basisfahrzeug. Ich persönlich würde wahrscheinlich zum Ford Transit greifen, sofern der da oben im hohen Norden im Pannenfalle ordentlich repariert werden kann. Oder mich danach orientieren, welche Fahrzeuge da oben am Gängigsten sind - denn dort wird der Wagen wohl den größten Teil der Zeit fahren.

Über die Kabine schreibe ich meine Ideen später.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von schertzkekse

...irgentwie ist mir Deine Wegbeschreibung durch die Lappen gegangen. ...

Hallo, Ihr zwei,
Ihr findet den Link auf die Beschreibung im ersten Beitrag dieses Threads, also hier bzw. hier.

Und wenn ich dazu komme, werde ich die Seite noch aktualisieren: derzeit sind dort noch die Angaben von 2005 zu finden...

Ich weiß nicht, welche Strecke Ihr kommen werdet, aber wenn Ihr irgendwie über die A5 oder A67 aus Süden kommt, mßtet Ihr am Mönchhofdreieck auf die A60 Richtung Mainz/Bingen, dann bei der ersten Ausfahrt nach der Rheinüberquerung auf die B9 Richtung Oppenheim abfahren und diese dann an der zweiten Ausfahrt (Richtung Bodenheim) wieder verlassen. Aolltet Ihr über die B9 von Ludwigshafen/Worms kommen, kommt Ihr an die gleiche Ausfahrt der B9, von der aus ich den Weg in den Anfahrskizzen eingezeichnet habe.
Solltet Ihr über die A63 über Alzey kommen, müßte ich Euch den Weg noch genauer erklären - aber am Einfachsten zu fahren wäre auch hier der Weg A63 bis Mainz, dann auf die A60 Richtung Rüsselsheim/Darmstadt und von hier wieder auf die B9 Richtung Oppenheim/Worms.

Aber keine Sorge: ich werde die Anfahrt ab dem B9-Zubringer wieder ausschildern.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hi, Björn,

tja, das mit den Prioritäten setzen fällt ganz schön schwer. Mir geht es genauso: zu dem Termin unseres Treffens hat unsere Feuerwehr (bei der ich seit einiger Zeit auch mitmische) Schlachtfest und Coctailabend (bzw. nach den Erfahrungen der letzten Jahre 'Coctailnacht') - da wäre ich auch gerne dabei gewesen...
Aber ein Umlegen ist einfach nicht sinnvoll, viele haben sich Ihre Termine mittlerweile passend um das Leerkabinen-Treffen herum gelegt.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Hallo, Forum,

im LT-Forum bietet jemand in der Nähe von Ludwigshafen interessante Ausbauteile für Leerkabinen an: guggst du hier. Marc, der Anbieter, baut gerade dazu eine Homepage auf: http://www.wohnmobil-parts.de.

Vielleicht braucht der eine oder andere ja noch etwas...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

Zitat von Parapanter

Haben noch nicht, aber wir basteln halt dann so viele wie's braucht

Nötigenfalls gibt's beim Treffen einen Programmpunkt 'Wir basteln uns unsere Waldfondue-Gabel' ... Irgendwie bekommen wir das schon hin!

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

P.S.: jetzt freue ich mich doppelt auf das Treffen! Hoffentlich wird nur unser 'Dicker' bis dahin wieder einsatzbereit...

Ich habe da gerade ein paar Bilder zum Thema Waldfondue bekommen, die will ich Euch nicht vorenthalten...

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang