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  2. x.l.

Beiträge von x.l.

  • Geplanter Kabinenselbstbau - mit selbstlaminierten Wänden?

    • x.l.
    • 5. Januar 2010 um 15:08

    Moin Wolfgang,

    Ich teile deine Gedankengänge...und hatte natürlich auch schon ähnliche Rechnungen aufgemacht.

    Ich habe dort einen Wandaufbau von 3mm GFK 40mmStyrodur und 2mmGFK vorgesehen. Und ich hab auch bei Moser geguckt und für etwas vergleichbares steht dann da was von über 60€/m² plus Steuer. ich habe etwa 30m² Fläche...macht was bei 2.2k€. Dann hab ich noch nix verklebt, und nicht einen Verstärkungswinel angebracht.
    Bei meinen bisherigen Recherschen komme ich auf bei 2-3€ m² für Glasgelege plus Harz. Das Harz hat eine recht weite Kostenspreizung, gibts für richtig teuer geld, aber auch in günstiger, bin noch nicht sicher welches Produkt das richtige ist.
    Dann gibts noch die Option das GFK in fertig zu kaufen..da hatte ich bsiher keine bezugsquelle, aber was bei 15€/m² scheint mir realsitisch zu sein.
    Bei der Komplettselbstbau Variante brauche ich auf jeden Fall auch eine Form, die will auch gebaut sein. Vakuumtechnik würde ich hier nicht einsetzen. Aber Budget für Werkzeuge sollten eingerechnet werden. DAs ist alles richtig.

    Wenn man dann ehrlich ist muss man noch seine eigene Arbeitszeit mitrechnen, wer das tut stellt schnell fest wie unsinnig das eigentlich ist was wir hier tun... :lol: Das wollen wir doch mal lieber nicht machen... :roll:

    Im Moment stehe ich auf dem Standpunkt das komplett selbst laminieren das günstigste ist, aber auch die größten Herrausforderungen stellt, und wahrscheinlich am längsten dauert.
    ich habe noch kein ganz komplettes Bild, besonders was die Preise betrifft deshalb sage ich auch nicht dass eure bedenken und Vorschläge sinnfrei sind... da ist wohl schon überall was wahres dran...und ich denk drüber nach.

    Aber auf jeden Fall vielen Dank für euren Support.

    Gruß
    Axel

  • Geplanter Kabinenselbstbau - mit selbstlaminierten Wänden?

    • x.l.
    • 5. Januar 2010 um 13:59
    Zitat

    Gerade dann würde ich mir fertige Sandwichplatten - am besten fix und fertig zugeschnitten - zulegen

    Moin,

    ja magst Du Recht haben... nur dann kann ich mir den Urlaub nicht mehr leisten in den nächsten 2 Jahren... :?

    Dein Sprichwort ist schon gut aber nicht ganz komplett: Zeit ist Geld, und Geld ist knapp. :wink:

    So schlimm ists natürlich nicht... aber ne fix und fertig Kabine ist nunmal um einiges teurer, und ich bin dazu noch mehr der Selbermacher.

    Also Wände werden selbst laminiert, soviel steht schon mal fest :) Über alles weitere werde ich natürlich berichten. Mir scheint man hat hier ein sehr aufmerksames Publikum, sehr löblich!!!

    In den nächsten Wochen sollte die Planung in CAD fertig sein...dann gibts auch nen paar bunte FE-Bilder... und dann wenn alles fertig gemalt ist...dann wird gebaut. Ingenieurskrankheit.

    Gruß
    Axel

  • Geplanter Kabinenselbstbau - mit selbstlaminierten Wänden?

    • x.l.
    • 5. Januar 2010 um 12:27

    Moin,

    stimmt Ralf du Hast Recht, bisher wenig Info über mich...ich dachte du kennst mich aus dem Allrad-LKW Forum...da bin ich etwas aktiver.

    Fahrzeugbasis ist ein MB 1113 Bj65 mit 3.6m Radstand und kurzer Doka.
    Den hab ich von der FW und nachdem ich eine Servo nachgerüstet habe, das hintere Fahrgestell komplett gesandstrahlt und neu lackiert habe und jetzt kurz davor bin das Fahrerhaus ferig zu stellen, will ich in diesem Jahr mich auf den Koffer konzentrieren. Das Fahrerhaus wurde ganz zerlegt, gestrahlt, neu lackiert, mit Dämmung versehen und gerade wieder zusammmen montiert und dann wieder aufs Fahrgestell aufgesetzt.

    Nach zu lesen hier z.B. http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/phpBB2/viewtop…ight=gestripped

    und hier
    http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/phpBB2/viewtopic.php?t=8232

    und hier
    http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/phpBB2/viewtop…ght=fahrgestell

    Bis März will ich eine Zwischenrahmen fertig haben, geplant ist hier die federlagerung light. ich hätte gern Raute... aber da ich auch mit einem Alkoven plane muss ich Bauhöhe sparen, ich will nicht über 3.6m kommen. Ist ehrgeizig aber machbar. Innengrundriß wird zur zeit noch jeden zweiten Abend neu diskutiert. Im Moment siehts nach einer Sitzgruppe im Heck aus, auf der Fahrerseite Bad, Schrank und Kühlschrank und auf der Beifahrerseite Küche, Zugang in den Koffer nur über einen Durchgang ins Fahrerhaus der außermittig sein soll.

    erste Bilder könnten sowas sein...das hab ich gemalt um zu wissen wieviel Fläche ich überhaupt habe und was für ein Gewicht dabei rauskommt.

    Ich möchte die Wände mit einem Versatz an den Anschlußstellen verkleben und außen sowie innen mit L-Profilen verstärken.

    Der Boden wird eine Siebdruckplatte sein die auf dem Zwischnerahmen aufgeschraubt wird da drauf dann Daämmung und restlicher Fußboden aufbau. Die Kofferwände selbst möchte ich in U-Profile stellen und verkleben die rund um den Zwischenrahmen gehen.

    ich mache das CAD aus mehreren Gründen...erstens steckt der teufel im Detail und ich hab bei dem bisschen schon einiges entdeckt.... zweitens hab ich dann die Möglichkeit das Modell in ein FE-Tool zu exportieren und zu sehen wo ich belastungsspitzen bekomme und noch was tun muss. Wie schon gesagt sind das keine Kumples hier um mich rum sondern sehr erfahrene Ingenieure aus Bereichen der Produktion und Konstruktion (ich selbst bin in der Konstruktion) die da schon über ausreichend Fachwissen verfügen.

    Ich sehe das aber auch das das alles nicht so ganz einfach gehen wird...wenn ich allein schon daran denke was das ganze Harz und Kleber gelumpe so klebt und an den Fingern hängen blaibt wird mir ganz anders. aber wird schon gehen. Evtl klappt ja auch nicht und ich geh zur Bank und lass mir dann doch nen Koffer bauen... wer weiß.

    Zeitgleich habe ich noch einen Mitstreiter der das gleiche vorhaben umsetzen wird, auf fast dem gleichen Fahrgestell (von dem kommt der schikce Fahrzeugteil in den Bildern), d.h. wir werden wohl beide Koffer dieses Jahr zusammen bauen.

    Ach so... vielelicht noch ein Wort warum und wieso ich genau das mache was ich mache... Zusammen mit dem Mitstreiter (Jakob alias JRHeld) hatten wir vor einigen Jahren das Auto von Poeff gekauft, (manch einer mag sich vielleicht noch erinnern). Der stand und steht heute noch in Kanada...und nach den ersten Urlauben mit dem Auto war uns klar: genau sowas wollen wir auch in D-Land haben! Meine Frau war begeistert...und wollte auch genau die Fahrzeugbasis haben (die es dann auch geworden ist) und wir wollen auch den Alkoven da Kinder da sind und wi nicht viel Lust auf Betten bauen haben. Nur war das Poeff Mobil aus 21mm Siebdruckplatten gebaut... und damit für die Ewigkeit...aber eben auch viel zu schwer. Und nach einigen Jahren im Regen in Kanada war auch gut der Gammel in der Holzkonstruktion.

    Soviel erstmal zu mir und meiner Person.

    Gruß
    Axel

    Bilder

    • Koffer Außenwände mit Jakbos Truck 01.jpg
      • 207,79 kB
      • 1.056 × 896
    • Koffer Außenwände mit Jakbos Truck 03.jpg
      • 215,31 kB
      • 1.056 × 896
    • Koffer Außenwände 03.jpg
      • 108,7 kB
      • 1.056 × 896
  • Geplanter Kabinenselbstbau - mit selbstlaminierten Wänden?

    • x.l.
    • 5. Januar 2010 um 11:21

    Moin,

    naja was soll ich sagen... dass so eine Hütte nicht an einem WE gebaut wird is mir schon klar.

    Das passende Auto ist vorhanden und wohl bald fertig restauriert... aber ich hab nicht die Kohlen um sie zu einem Kabinenbauer tragen zu können.
    Also Selbstbau.
    Und bei Selbstbau kommt für mich eigentlich nur GFK Sandwich in Fragevor allem wegen des geringen Gewichtes. Holz gammelt und Metall wird zu schwer und hat zuviele Kältebrücken.
    Ihr seht... ich habe also keine andere Wahl...außerdem sitzt mir meine Regierung im Nacken., die will endlich mit 4 Wänden auf Tour gehen können.

    Ich werd euch berichten wie es mir beim Bau ergeht, aber wenn ich hier so meine Kollegen höre ist das alles ganz einfach. ist übrigens Windindustrie....und wir arbeiten viieeel mit GFK! Nur ich hab damit nix zu tun...

    Gruß
    axel

  • Geplanter Kabinenselbstbau - mit selbstlaminierten Wänden?

    • x.l.
    • 5. Januar 2010 um 10:21

    Moin,

    ui..da gibts ja ganz schön was zu lesen. Muss zugeben dass ich hier im Forum noch nicht so sehr viel aktiv war obwohl schon lange angemeldet.

    Ich habe vor die Sandwichplatten selbst herzustellen da ich der meinung dass das billiger geht als das was man als fertige Wände angeboten bekommt. Die Frage ist nur, ob ich ganz selbst laminiere oder ob ich auf fertiges GFK zurückgreife.

    Die Pläne sind im Kopf schon recht weit. Aauf CAD gibts auch schon so einiges und es wird nicht so gemacht werden wie der Urologe das gemacht hat. Die Wände sollen in Formen vorgefertigt werden und dann nur noch zusammen geklebt. Das scheint mir ein vielfaches einfacher zu sein dals es direkt am Fahrzeug zu machen.

    Ich muss dazu sagen dass ich in meinem Arbeitsumfeld Kollegen habe die sich sehr sehr gut auskennen mit laminieren sowie im kleinen Stil als auch im sehr großen. Ich bekomme von dort also jede Menge Unterstützung speziell wenn es daran geht das laminieren selbst durchzuführen. Ich selbst bin da bisher sehr unerfahren.

    Die Kosten die ich dort einsparen kann treiben mich zum selbstlaminieren und der Reiz es selbst zu tun. Technsiche Vorraussetzungen habe ich, Erfahrung hab ich auch in meinem Umfeld... warum also nicht???

    Gruß
    Axel

  • Geplanter Kabinenselbstbau - mit selbstlaminierten Wänden?

    • x.l.
    • 4. Januar 2010 um 18:04

    Moin,

    ich grab das hier mal aus....

    ich habe was ähnliches vor...glücklicherweise habe ich ziemlich guten Experten Background in meiner Firma... die helfen bei den Kniffs und Tricks beim zusammenlaminieren.

    Was ich mich noch frage ist: Laminiere ich komplett selber oder kaufe ich die GFK-Lagen und klebe sie auf meine Hartschaumplatten?

    Hab schon viel gesucht aber ich konnte keinen Hersteller finden der GFK Platten in 2 oder 3mm Stärke entweder auf einer Rolle (geht das überhaupt??) oder im größeren Plattenmaß anbietet. Kennt jemand einen???

    Regards
    Axel

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