Beiträge von Anton

Zitat von Hawking

Bin ich offen für. Hauptsache das hält alles dicht. Mir ist eigentlich im Endeffekt egal welche Art von Holz. Würde auch Spanplatten oder sonst was nehmen, wenn es dicht hält.

Hallo

wie egal?

Anfangs wolltest Du unbedingt Dreischichtplatte, jetzt ist es egal?

Die Konstruktion macht den Kasten dicht, nicht die Außenplatte. Da ist (wasserfestes) Sperrholz genauso dicht wie ne Dreischichtplatte.

Vielleicht solltest Du nun erstmal überlegen was Du wirklich willst, sonst stapeln sich die Fragen und Antworten und Du kommst trotzdem nicht auf den Punkt!

Viele Grüße

Anton

Hallo

das kommt drauf an. Wie wird den die Instalation von Steckdosen, Schaltern usw?

Wenn du das "auf Putz" verlegst, ist eine Folie kaum Mehraufwand. Kommt alles in die Wand, musst Du auch jeden Durchlass wieder vernünftig zukleben sonst geht Dir die Feuchtigkeit durch die Steckdosen usw., kann aber kaum wieder heraus.

Wie Du siehst, eine Maßnahme zieht die Andere nach sich.

Vorschläge wie man das machen könnte und es trotzdem viele Jahre hält sind ja schon gemacht worden. Nun liegte an Dir das für Dich passende heraus zu suchen.

Ich glaube kaum das jemand hier sagt: Mach das so und fertig. Denn wenn es dann doch nicht so ist wie Du Dir das vorgestellt hast, ist der nachher der gearsch..

Und dann noch das Gewicht. Wenn nur 590 kg zur Verfügung stehen, such Dir zunächst die Gewichte der Materialien und rechne genau durch wieviel Quadratmeter es werden. Was nützt das alles, wenn du nachher 30 kg. zu schwer baust. Etwas reserve einplanen, und bedenken was sonst noch so mit soll. Dem einen reichen 20 Liter Wasser, der andere braucht gleich 250.

Oder kauf Dir einen Anhänger der mehr tragen kann, der wird bei weitem nicht so teuer wie der Aufbau.

Viele Grüße

Anton

Hallo

ich nich!

Ich habs nicht mit der Mosel und diese großen Treffen sind auch nicht so mein Ding!

Euch wünsch ich aber viel Vergnügen!

Viele Grüße

Anton

Zitat von Picco

Ich hab den Rechner mal mit Daten gefüttert, wobei ich Douglasie Vollholz genommen habe, das wohl von den Eigenschaften, auf die es ankommt, recht genau denen der Dreischichtplatte entspricht. Statt einer Holzwolledämmung (ist ohne kostenüpflichtige Anmeldung nicht auszuwählen) hab ich eine vom Lambdawert und vom Dampfdiffusionswiderstand her ähnliche Mineralwolldämmplatte genommen.

Hallo

Scheinbar funktioniert dieser neuere U-Wertrechner etwas anders als der Alte. Das ist durchaus verständlich, denn es gibt ja schleißlich immer neu Erkenntnisse.

Beispiel: reduzierter Luftaustausch. Bei dem alten Rechner ging man dabei z.B. von Schimmelbildung hinter Schränken oder Ähnlichem aus. Nun scheint es den ganzen Raum zu betreffen.

Und bei dem alten rechner konnte man durchaus, zumindest wenn man sich angemeldet hatte, Holzfaserdämmplatten als Werkstoff eingeben. Auch ohne Kostenpflichtige Anmeldung. Bei der gab es noch einige Parameter mehr, z.B. für Planer oder Architekten.

Nur ein Beispiel: als Privatmann konnte ich z.B. keine Gefälledämmung ausrechnen

Nun geh ich mal davon aus das Picco als Fachmann den "großen" Zugang gebucht hat.

Aber das ich den Rechner benutzt habe, ist auch schon etwas länger her. Die Zeiten ändern sich, und Rechner auch!

Viele Grüße

Anton

Zitat von Hawking

Sogar ohne Dämmung und mit Dreischichtplatten aus Fichte. Die haben bisher auch nichts festgestellt und fahren damit auch nicht erst seit gestern rum.

Hallo

ja, oder hast du schon mal ein Holzfenster gesehen an dem das Wasser runder läuft? Am Holz, nicht an der Scheibe.

Wichtiger ist eine gute, wasserabweisende Konstruktion damit es nirgens Staunässe gibt. Das wäre wirklich fatal.

Viele Grüße

Anton

Zitat von KingWarin

das ganze sieht auch ganz anders aus wenn du die Außentemperatur weiter hoch setzt als die -5°C und so wie ich das gelesen hab ist Wintercamping ja sowieso nicht das Ziel (und wenn dann nur ein paar Nächte).

Hallo

die Temperatur hochsetzten ist ein probates Mittel um sich die Ergebnisse in die gewünschte Richtung zu biegen!

Sicher kann man das machen und es ist ja auch was dran, aber so einem Rechner liegen nun mal vorgegebene Parameter zu Grunde.

Wenn da jeder eingeben könnte was er will, gebe es sicher noch mehr Bauschäden durch einen nicht funktionierenden Aufbau des Bauteils.

Aber, und das ist ja auch meine Meinnung, wenn man permanent im Winter unterwegs ist regelt sich vieles von allein. Andererseits leigt der Taupunkt aber auch schon mal bei über 0 Grad. Da spiele eben viele Faktoren eine Rolle.

Hawking hat auch nur das Bild mit der Feuchtigkeit gezeigt. Was ist mit den Trocknungszeiten? Ist das Bauteil vielleicht schon nach wenigen Tagen wieder trocken wenn es wärmer wird weil die Feuchte genau so schnell raus wie rein geht. Das kann dort alles nachgelesen oder angeguckt werden.

Und rot hab ich auch nicht drinn gesehen, denn dann wird's erst richt spannend.

Man kann halt viel in so eine Berechnung hinein, aber auch heraus interpretieren.

Zitat von Hawking

Mit Dampfsperre:

3mm Dampfsperre? Denkfehler?

Viele Grüße

Anton

Hallo

jo, viel Wasser zu sehen.

Da gibt es doch auch immer eine Beschreibung wie sich so ein Bauteil verhält bezüglich Schimmel, Abtrocknung usw.

Was steht denn da?

Wieso gibst Du "Reduzierter Luftaustausch" ein? Ab und an mal das Fenster auf würde ja schon helfen.

Probier mal was aus, oder mach doch mal eine Dampfsperrfolie unterm Sperrholz rein.

Und bedenke: Dieser Rechner geht davon aus, das die Räumlichkeiten genzjährig bewohnt werden.

Bei meinem Aufbau hat es auch nicht so super schön ausgesehen was dieser Rechner ausgespuckt hat. Aber jetzt nach fast 9 Jahren Nutzung im Gebrauch sieht er immer noch gut aus. Nix faul, schimmelig oder gammelig.

Mein Credo ist immer: Lüften lüften lüften...

Dann bleibt es auch kühl in der Bude.

Viele Aufbauten, auch die renomierter Hersteller, dürften nach der Bauphysik und solchen Rechnern nicht funktionieren. Tun er aber trotzdem.

Es gibt viele alte Wohnmobile aus den 80er, 90er Jahren da ist der Aufbau wie folgt: Innen 5mm Sperrholz, bestenfalls mit Dekofolie, 3cm SYROPOR ( was eigentlich gar nicht geht, und außen eine Alublechplatte, diese mit den Schönen kleinen Beulen drin.

Die Fahren auch noch rum, und nicht nur ein paar...

Viele Grüße

Anton

Zitat von Karsten61

Plattfuss-am Reifen- ohne Internet, ich kann mich trotz oder wegen meines hohen Alters noch gut daran erinnern, ist gar nicht so lange her. Wie ging das früher bloss, nur mit analogem Werkzeug

Hallo

jo, und ohne Diagnosestecker, Fehlerspeicher und all diesem Gedöns....

Nun brauchen wir nur noch warten, bis das kleine Männchen bei bedarf aus dem Bildschirm hopst und uns die Räder wechselt...

Viele, hier leider nur digital mögliche Grüße

Anton

Zitat von mafer

Ich finde es ganz beruhigend, falls ich mir nicht mehr selbst helfen kann, Hilfe, z.B. einen Abschlepper rufen zu können.

Im letzten Winter ging bei -20° die Heizung der Adblue-Leitung kaputt. Etwa 50 km später geht das Zebra bei sowas in den verschärften Notlauf, erst kommt die Anzeige Leistung reduziert, dann wird Vmax brutal auf 25km/h abgeregelt. Ohne Internet hätte ich 6 Stunden bis zum nächsten UPS oder Fedex-Pickup Point benötigt.

Hallo

ja ja, so ist das mit den neumodischen Autos.....

Viele Grüße

Anton

Zitat von Hawking

Habe mal eine Anfrage an den örtlichen Baustoffhändler geschickt. Mal gucken was die pro m2 für Dreischicht Douglasie haben wollen. Oder würde zur Not auch Dreischichtplatten Lärche funktionieren?

Hallo

ja, es geht auch Lärche, da tut sich fast nix mit Duoglasie. Teuer sind sie geworden, aber tu Dir selbst einen Gefallen und nimm 1. Wahl, auch wenn die noch mal etwas teurer sind.

Und ja, das Hellbraune sind die Leisten, das grünliche die Dämmplatte.

Viele Grüße

Anton

Zitat von mafer

Bisschen merkwürdig finde ich, dass es keine Zentrierung an den Schrauben gibt, die Räder haben sicher 4-5mm Spiel in Drehrichtung, wenn sie auf den Radbolzen sitzen. Die Radmuttern haben nur eine glatte, keine konische Unterlegscheibe.

Hat jemand Erfahrung, ob Kupfer- oder Keramikpaste irgendwas bringt?

Ich stelle mir grade vor in irgendeinem Niemandsland ohne Internet einen Platten zu haben...

Hallo

4 bis 5 mm Spiel in Drehrichtung? Da stimmt doch was nicht! Fehlen vielleicht die Ringe, haben die Felgen keinen Konus? Komisch ist das auf jeden Fall.

Ja, Keramik oder auch Kupferpaste bring schon was, es gammelt halt nicht so schnell fest.

Nicht umsonst nennt man Keramikpaste auch "Nabenschön"

Was nützt Dir das Internet wenn Du Dir nicht selber helfen kannst? Glaubst Du wirklich die Lösung Deiner Probleme, dieses mal im warsten Sinne des Wortes, lassen sich nur mit dem Internet beheben?

Dann bliebe ich doch lieber zu Hause....

Viele Grüße

Anton

Hallo

das Gegenstück zu einer Falle, das ist das Teil am Schloß das sich bewegt, ist ein Schließblech!

In diesem Falle wohl ehr ein Schleißbügel.

Viele Grüße

Anton

Zitat von Hawking

Eine Frage schwirrt mir noch rum. Wenn ich jetzt den Korpus bauen will. Ich klebe dann ja die Leisten direkt auf die Platte hinten drauf. Und dann reicht es, wenn ich auf den Schnittflächen seitlich dann die Platten zusammen klebe? Bin da noch nicht ganz durchgestiegen wie das gemeint war, weil ein Skelett ja wohl nicht ganz Nötig war? 😀

Hallo

hier mal eine kleine "Zeichnung" wie man das machen könnte bzw. ich es machen würde.

Dazu zwei Bilder wie wir die Aluwinkel an unserem Aufbau angebracht haben.

Andere Details an anderen Ecken und dem Dach müssten entsprechend angepasst werden. Aber so wird es richtig stabil.

Und keine Latten aus dem Baumarkt nehmen!

Lieber welche beim Schreiner aushobeln lassen.

Die Stärken: 19mm Dreischicht, 3cm Leisten/Dämmung, 6mm Sperrholz.

6mm Sperrholz deswegen, weil man da auch schon ordentlich was dran befestigen kann.

Und bitte alle Schrauben aus Edelstahl, dann gammelt auch nix.

Die Leisten brauchen nur auf der Dreischichtplatte zusätzlich verleimt werden, das Sperrholz hält auch so nur mit Schräubkes...

Viele Grüße

Anton

Zitat von Hawking

ich hatte noch den Tipp bekommen, dass man das Holz von außen mit PVC-Platten verkleiden könnte. Wie steht ihr dazu?

Das ist gemeint: https://www.wirth.eu/Platten-fuer-W…rthapor-Tafeln/

Hätte nur Angst, dass da Wasser hinter kommt? Aber die Seiten könnte man ja theoretisch mit Profilen abdichten. Nur so eine Idee die mir gerade einer gegeben hat. Dann wäre aber die schöne Optik vom Holz nicht mehr gegeben.

Hallo

wenn Du PVC Platten außen drauf machen willst, kannst Du Dir die Dreischichtplatte sparen.

Erstens wäre die Möglichkeit der Dampfdiffusion, sofern vorhanden, damit auf null reduziert und die schöne Optik der Platte wäre auch dahin.

Wie Picco schreibt, benutze mal den Rechner den er verlinkt hat. Den habe ich auch schon des öfteren bemüht, kann mich aber hier nicht einloggen da das Passwort zu Hause liegt.

Ich denke wenn Du beim Holz bleibst, also Dämmung und alles aus dem gleichen Grundstoff, wird es auch kaum Probleme mit der Kondeswasserbildung, mit Schimmel und Gammel geben.

Und denk drann, alte Wohnwagen waren auch einfach aus Latten und dünnem Sperrholz und haben zum teil Jahrzehnte überstanden.

Viele Grüße

Anton

Zitat von Hawking

Ah, danke dir. Dampfsperre habe ich mich noch gar nicht befasst. Woher weiß man, ab wann man sowas braucht?

Anton Gibts hier Beiträge zum Bau deiner Bauten?

Hallo

Wenn Du die Kabine nicht dauerhaft, und vor allem nicht im Winter über längere Zeit bewohnen willst, brauchst Du keine Dampfsperre.

Der Link zu meinem Bau: Holzkofferneubau der 2.

Zitat von Hawking

ich habe knappe 590kg Nutzlast zur Verfügung.

Bin noch am überlegen, ob ich in die Breite gehen soll. Würde vielleicht auch vorbeugen, dass Wasser zwischen Aufbau und Anhänger läuft.

Vieles wird sich sicherlich auch noch ergeben, wenn der Rohbau erstmal steht. Ist es sinnvoll das Dach etwas überstehen zu lassen, damit Wasser nicht direkt am Holz runterläuft? oder eine Art Regenrinne o.Ä.?

Dachlucke soll auch sinnvoll sein zwecks Zwangsbelüftung?

590Kg sind nicht viel, also alles schön wiegen.

Der Anhänger hat Bracken? Wäre ein Plattformanhänger nicht besser geeignet. Ansonsten muss halt eine Lösung her um eine Abdichtung nach unten hin zu machen damit das Wasser nicht im Anhängerkasten seht.

Wichtiger fände ich aber das genügend Platz/Luft zwischen Bracken und Aufbau ist damit alles schön abtrocknen kann.

Dachluken mit Zwangbelüftung haben wir auch nicht, geht auch so.

Überstand vom Dach brauchst Du nicht, eine Regenrinne ist aber sinnvoll. Haben wir auch, hat sich bestens bewährt.

Zitat von Hawking

Am sinnvollsten ist es wahrschenlich das man das Skelett aus Holzrahmen baut und dann die Platten dranschraubt, oder? Manche kleben auch nur zusammen, aber finde das etwas unsicher.

Denke da an so Latten die so breit sind wie die Dämmung, damit die nachher abschließen von innen.

Die Platten nicht von außen Durchschrauben, das sind dann Stellen die wirklich anfangen zu gammeln. Oder man schraubt sauber mit untergelegen Spenglerscheiben. Aber nicht die Schraube einfach so ins Holz.

Wenn Du mit Holzfaserplatten dämmst, hast Du einen sehr guten Hitzeschutz, viel besser als mit XPS oder sonst einem Schaum. über 3 und 4 cm könnte man noch disskutieren.

Ein Skelett im eigentlichem Sinne brauchst Du nicht. Ich würde Leisten in Dämmungstärke von innen auf die Dreischichtplatte leimen. Darauf kann dann wieder die Innere Verkleidungsplatte befestigt werden.

Viele Grüße

Anton

Hallo Hawking,

wenn Du in mit Dreischichtplatten bauen willst, mach das, ich finde es gut!

Leg ein wenig mehr an und gönn die eine Duglasienplatte, bis die faul ist tut Dir der Kopf nicht mehr weh.

Da wir nicht wissen in welcher Gewichtsklasse Du unterwegs bist, plan ich mal ins Blaue wie man sich das vorstellen könnte:

Bodenplatte aus unten Siebdruck, 4cm XPS als Dämmung, oben eine wasserfeste Sperrholzplatte.

Die Wände außen aus 19mm Dreischicht, als Dämmung 4cm Holzfaserdämmplatte (z.B. von Steico) und innen 6mm Sperrholz. An den Kanten der Kiste klebt oder Schraubt oder beides man einen gekanteten Aluwinkel mit Radius. Kann man in 2mm biegen lassen, kostet nicht die Welt.

Auf's Dach, das entweder leicht schräg ist oder eine nette Wölbung hat kommt Zink- oder Alublech in Stehfalz.

Die Kiste wird außen lasiert und fertig ist. Natürlich wird es im Laufe der Zeit zu Farbveränderungen kommen, aber es ist eben der Charme von einem solchen Aufbau.

Darein baust Du schöne Holzfenster und Türen und Du hast auf jedenfall einen Hingucker.

Bei den Fenstern kannst Du machen was Du willst, das Ding läuft ja als Ladung.

Viele Güße

Anton

Hallo

wer hätte gedacht das man aus geraden Schnitten so eine Philosophie machen kann.

Soll doch jeder sägen wie er will und welche Möglichkeiten er hat.

Schönen Sonntag

Anton

Zitat von holger4x4

Bei 5m Länge wird es aber schon schwierig ein gerade und stabile Latte zu bekommen. Man kann ja in der Mitte keine Zwinge anbringen, also darf sich die Latte nicht durchbiegen beim gegendruck der Säge. Eine lange ALU Richtlatte geht vielleicht, die hat aber auch nicht jeder in 5m rumliegen.

Hallo

eine Alulatte biegst du auf die Länge auch.

Da man in der Mitte keine Zwinge ansetzen kann, kann man aber quer über die Wand zur Anschlagleiste hin noch eine Hilfslatte auflegen die man an der anderen Kante der zu schneidenden Platte festklemmt.

Problem gelöst, Latte biegt sich nicht mehr durch.

Viele Grüße

Anton

Zitat von Picco

Mit der Handkreissäge gehts doch ganz gut 'frei Hand'!

Hallo

als alter Mann und fast so alter Schreiner kann ich mich noch erinnern das es gar keine Führungsschienen für Handkreissägen gab.

Wie haben wir da nur gerade Schnitte hinbekommen?

Ganz einfach: mit einer geraden Leiste oder einem geraden streifen Sperrholzplatte der mit Schraubzwingen festgespannt wurde und als Anschlaglinial für die Säge diente.

Einfach, billig und effektiv!

Schwierig für manchen ist lediglich der Umstand das man die Grundplattenbreite bis zum Sägeblatt, jenachdem ob die schmale oder die breite Seite, beim Anlegen berücksichtigt werden muss.

Und Tauchschnitte gingen damit natürlich auch, alles eine Frage der Übung!

Und wenn man von der Rückseite schneidet, hat man auf der "guten" Seite auch keine Ausreißer.

Viele Grüße

Anton

Zitat von Mario S.

Natürlich würde auch eine stärkere Platte gehen aber von innen ist auch noch eine Dämmung geplant, da die Streben eh verkleidet werden müssen.

Ich dachte nur an Aluwinkel da meines Wissens nach die Einfassung des original Dachs auch mit Aluminium gemacht ist.

Hallo Mario,

Wenn sowieso mehr Dämmung geplant ist, warum nicht sofort eine dickere Platte nehmen!?

Alu und GFK arbeiten schon gegeneinander, vielleicht ist das auch der Grund der Undichtigkeit!?

Viele Grüße

Anton