Beiträge von Euro-Trotter

Zitat von Karsten61

Nein, die Frage ist warum übereifrige Polizisten- wenn ich das richtig verstanden habe ein einzelner in Hessen- nach unzutreffenden Regeln Bussen schreiben.

Innerhalb der ARV stimmt der Sachverhalt, nur ist sie ebensowenig gültig für Private wie die Fahrpersonalverordnung.

Ein gutes Beispiel wäre noch die Arbeitsplatzverordnung, nach der an jedem europäischen Arbeitsplatz Rauchverbot herrscht, was in einigen Ländern bei gewerblich genutzten Fahrzeugen auch versucht wird durchzusetzen.

Aber eben nur bei gewerblicher Nutzung.

Die Antwort des BALM kann ich mir nur so erklären, das die Fragestellung sich auf die ARV bezog, und dann ist die Antwort klar.

Gruss Karsten

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meine Frage bezog sich nur auf den Irrtum mit den Daten in Deinem Führerschein.

Zitat von nunmachmal

Es gibt immerwieder Lücken in den Vorschriften. Musste ich positiv vor ein paar Tagen feststellen.

Ich habe einen internationalen Führerschein beantragt und sehr schnell und unbürokratisch erhalten.

Mein Kartenführerschein hat bei C und CE das Datum 29.05.2020 eingetragen und ist somit nicht mehr gültig.

Da der Datumeintrag nicht hinter C1E steht ist C1E noch gültig und wurde im internationalem Führerschein bestätigt.

Solo darf ich nicht fahren, aber Gliederzug.

Gruß Nunmachmal

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die Frage wäre doch: Was ist mit und steht hinter C1 ?

Zitat von holger4x4

Vorne waren bei mir die Stützen ja auch nur oben befestigt, hinten sind die oben und unten an der Kabine befestigt, was schon mehr Stabilität bringt. So wär das ja bei dir rundum.

Dann kannst du die Stützen so anbauen, dass die Unterkante der eingezogenen Stützen auf der Höhe Unterkante des Abwassertanks ist. Dann kannst du die Stützen auch bis auf Null runterfahren. Ist bei mir hinten auch so, da ist der Abwassertank verdeckt von 20cm Schürze. Der hängt auch hinter der Ladefläche runter.

so war mein Plan, aber eben gerade so, dass der Tank nicht aufliegt, sagen wir mal mit 10cm Luft drunter zwecks Nivellierung. Andernfalls müsste ich dem Tank eine Stabilität zum Tragen von 2t Last verpassen...

Zitat von holger4x4

Ein Bild hab ich auch noch, so ist die Kabine begehbar, aber zum schlafen (und für mehr) ist das nix.

Danke !
Ja, für Schlafen im Alkoven ist die Geometrie nicht so toll. Das wäre bei meinem Schuhkarten ja anders: 4 Ecken und fertig.
Aber interessant, wie unterschiedlich die Aussagen in diesem Punkt sind (.s.o. Urlaubär)

Zitat von Urlaubär

so sieht's aus Leon,ist aber nur 3,5 m davon 1,1m Alkoven. Und nur 1,9,m breit. Mit Stützen runter ist die Recht ruhig im Stand. Wenn du an wilden Sex denkst bei Stabilität. Fällt nicht um, aber das wackelt trotzdem etwas.... könnte auffallen.

Beste Grüße

Peer

Das ist ja mal ne positive Information !
Bei der Länge der Beine im Foto hätte ich gedacht, dass das schwankt wie ein Rohr im Wind.
Welches Modell Stützen sind bei Dir dran ?
Ich sehe ja auch kein Problem darin, die Beine auf eine Restlänge von z.B. 30cm Höhe herunterzufahren, um "Wackelfaktor" zu sparen, aber ganz auf die Erde ist aus mehreren Gründen Mist: zum einen habe ich hinten Tanks drunter und zum anderen geht dann die ganze Nivellierungsoption verloren.
P.S.: Da Sex nicht verboten ist... lass es ruhig auffallen 😉

Zitat von VWBusman

Hier findest Du auf Seite 65 eine Zeichnung bei welcher der Knick gut sichtbar ist.

TECHNICAL-DATA-SHEETS-CANTER-Y4-N2-DE.pdf

Gruß Christopher

habs aber in Kapitel 10 der ARL gefunden ! Danke.
ja, das ist Mist. Und gibt weitere 170mm mehr an Höhe.

Zitat von VWBusman

Hier findest Du auf Seite 65 eine Zeichnung bei welcher der Knick gut sichtbar ist.

TECHNICAL-DATA-SHEETS-CANTER-Y4-N2-DE.pdf

Gruß Christopher

Danke, aber wenn ich da drauf klicke lande ich auf der Eingangsseite des Forums... ?

Zitat von KingWarin

Hallo Leon,

interessantes Projekt, wenn auch garnicht meine Größe.

Ich kann auch nicht wirklich mitreden, nur als kurzer Hinweis

Ich nehme an das Bild hast du von der Herstellerseite kopiert (zumindest gibt es dort exakt dieses Bild).

Bilder die du nicht selbst angefertigt hast bzw für die du nicht die (Urheber)rechte hast solltest du besser verlinken, statt sie hier einzufügen. Das kann sonst für das Forum (bzw Odi als Betreiber) schnell teuer werden.

Gruß

Sven

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oh, sorry !!! o.k. !

Zitat von Picco

Hoi zämä

Und wo man hin will. Bei uns in der Schweiz darf Ladung seitlich nicht überstehen

Ooooh, jaaaa !
Du bist also in der Schweiz !?
Das Problem hat mir lange Zeit Kopfschmerzen gemacht... Denn auch Österreich und Italien haben Begrenzungen, aber nicht auf 0.
Meine Lösung als Ladung wäre nun ein Eintrag einer Pritsche auf B=220 oder 225 und der Rest ist Überstand.
Damit ist die Schweiz dann als einziges mir bekanntes Land raus aus der Reiseliste.
☹️

Zitat von holger4x4

Stimmt, Stauboxen Unterflur machen auch für den Solobetrieb Sinn.

Zum absetzen hatte ich ja schon geschrieben, dass du zum bewohnen die Stützen ganz runter fahren musst, oder 4 Böcke unterstellen. Die Stützen haben alle Spiel und das Ding klappert sonst bei jeder Bewegung. Der Autral aus dem Bild hat auch die RiecoTitan dran, aber mit Elektroantrieb. Die Stützen sind gut, aber made in USA, die rosten schon beim angucken . Am besten du nimmst die verzinkten.

mit "ganz runter fahren" meinst Du: Box steht auf Erde ?
oder nur soweit, dass die Beine nicht mehr so lang und wackelig sind ?
Ich frage, weil dann ja der ganze positive Effekt der Möglichkeit der Nivellierung hinfällig ist, wenn Du die Kabine platt auden gewachsenen Boden stellen musst. Oder Du fängst an mit Unerlegkeilen zu rumzuzaubern. Das hört sich für mich nicht so prickelnd an...
Und in meinem Fall kann ich nicht runter bis auf die Erde, wenn ich hinten im Überhang Tanks habe.
Habe hier ein Foto vom Austral, auch nur kurz VOR Erde. Darf ich hier nicht reinstellen.
Kann ich Dir das per PN senden ?
Würde gerne wissen: Kann man den so bewohnen !?

Zitat von VWBusman

Hallo Leon,

den Sprung zum 4x4 halte ich bei deinen Größenanforderungen für nicht sehr Ziehlführend, da dieser schon eine ganze Ecke höher ist und durch den Klick im Rahmen dann auch nochmal Mehraufwand bei der Kabine mit sich bringt - machbar ist das natürlich ohne große Probleme.

Meines Wissens nach gibt es das aktuelle Modell aber nicht mehr als 4x4 und somit bleibt nur die Suche als gebrauchtes Fahrzeug was mit gutem Zustand und in gewünschter Kürze schwierig werden kann.

Gruß Christopher

Es gibt den 4x4 jetzt wieder ! Er war eine Zeitlang nicht verfügbar.

Und durch Deinen Beitrag bin ich drauf gekommen: Er ist nur im Bereich des Fahrerhauses höher; der Rahmen hinten unterscheidet sich nur um wenige cm. Ich wollte genau das Argument bringen und habe gefunden, dass es nicht stimmt.
😆
Den Knick im Rahmen muss ich mir mal asehen, soweit war ich noch nicht. Der wird doch horizontal sein ? Dann stört er bei der Flatbed-Lösung nicht, die ich plane.
Der Preis ist halt spürbar höher...

Zitat von willy

Hoi Zäme

Ich hab' einen Fuso 3C15 Duonic. Er ist schon eine kleine Rappelkiste im Gegensatz zu einem Sprinter. Ich mag aber die Übersicht und bin mir den Frontlenker bzw. das Kurzfahrerhaus von meinem alten Mercedes 808 gewöhnt. Die Länge der Wohnkabine ist im Verhältniss zur Gesamtlänge des Fahrzeuges nicht zu überbieten. Da ich grundsätzlich nicht mehr als 400km pro Tag fahren möchte, ist der Komfort des Fuso zufriedenstellend. Er ist lange nicht so laut wie der 808 und auch wesentlich spritziger.
Das Konzept mit der Absetzkabine ist dahingehend noch interessant, dass die Wohnkabine Ladung ist und den TüV oder die Werkstatt nichts angeht. Auch in einen Container kann das Gefährt hintereinander (Pritsche und Wohnkabine) gepackt werden. Klar ist das aufsetzen umständlich und wird bei mir hoffentlich nicht oft nötig sein. Ich denke mit Seilwinde und kräftigen Kufen sollte es gehen. Gegebenenfalls gibt es eine Spezialpritsche die wie bei einem Autotransporter hinten abgesenkt ist. ( Da müssen die guten Gläser fest verpackt sein... )

Hallo willy,
ich sehe mit Freude, wir haben einiges gemeinsam !
400km pro Tag... das wäre für uns unter normalen Umständen auch das absolute Maximum, eher deutlich weniger (250km). Wir haben ja alle Zeit der Welt.
Auch das mit der Ladung ist genau so ! Obwohl man alternativ eine Absetzkabine (wenn richtig gemacht) auch als Wechselaufbau WoMo eintragen lassen kann, was auch Vorteile hat. Muss man sich halt genau überlegen, was einem wichtiger ist.
Sogar die Container-Überlegungen habe ich auch schon angestellt, aber bei meiner geplanten Breite geht das nicht. Da bleibt nur RoRo oder evtl. noch Plattform-Container.
Wo kann ich mal ein Foto Deines FUSO sehen ?
LG Leon

Zitat von holger4x4

Zum Einkaufen musst du dann aber eine Alubox oder sowas auf die Flachpritsche schnallen. Der Fuso (selbst der mit dem breiten Fahrerhaus) hat vorne kaum Stauraum im Fahrerhaus. Man sitzt ja quasi auf dem Motor, unter dem Sitz ist nur Blech, kein Platz was abzustellen, kein Staufach unter dem Sitz. Das wird in dem kleinen Fahrerhaus dann noch enger. Auch das war letztlich ein Grund warum wir uns vom Fuso verabschiedet haben und den Daily genommen haben (Es sollte ja unbedingt ein Hecktriebler sein). Und ich wollte gerne Automatik, die gibts im Fuso aber nicht bei 175PS, und der 150PS hat auch nur eine Halbautomatik.

Das mit dem Einkauf ist tatsächlich eine gute Frage, aber ich kann mir wirklich ne Alubox im Einbau unter dem Flachbett vorstellen als zus. Stauraum fürs Solo-Fahrzeug.
Ich bin schon immer ein großer Fan von Frontlenkern, weil das Platz-/Nutzenverhältnis optimal und die Übersicht genial ist. Darüber hinaus bin ich old-school-Schaltwagenfahrer. Und denke auch, dass 150PS für eine LKW-orientierte Fahrweise mit weniger als 6t völlig ausreichend sind.

Zitat von VWBusman

Hallo Leon,

interessantes Projekt strebst Du an.

Ich sehe bei deiner Planung nur einen Punkt den ich nicht verstehe und Dir nochmal mit einem Zahlenvergleich verdeutliche warum ich es nicht verstehe. Du willst das schmale Fahrerhaus nehmen um im Solobetrieb so schmal wie möglich zu sein - kann ich verstehen. Die Hinterachse ist beim schmalen Fahrerhaus 1875mm breit und beim breiten Fahrerhaus 2025mm. Das sind schlappe 150mm die Du beim Fahren nicht merkst. Das breitere Fahrerhaus bietet zwar auch mehr Fahrzeugbreite aber auch viel mehr raum IM Fahrerhaus. Mal davon abgesehen das die breite Fahrerausvariante mit 1995mm nur 120mm breiter ist als die Hinterachse vom schmalen Fahrgestell. Die ganzen Zahlen liegen so nahe beieinander das ich mir nicht vorstellen kann dafür die Komfortnachteile des schmalen Fahrerhauses gerne auf mich zu nehmen. Das breite FUSO Fahrerhaus ist in etwa gleich breit wie ein VW Bus und sollte somit auch auf dem Supermarktparkplatz keine Probleme bereiten.

Gruß Christopher

Hallo Christopher,
ich habe schon einige Male hin und her überlegt, ob ich den "Upgrade" auf ein größeres Fahrgestell machen sollte. Da ich aber bereits mit der aktuellen Version über meinen eigenen Vorgaben liege (max. 2m Breite, max. 5m Länge im Solobetrieb, max. 6m Länge mit Box drauf) bin ich da immer nicht soweit.
WENN ich es jedoch machen sollte, ich glaube, dann würde ich gleich den Sprung zum 6C18 4x4 machen, dann hätte ich nämlich weitere handfeste Vorteile. Allein für ein WENIG mehr an Kippstabilität und ein Fahrerhaus, was ich gar nicht brauche, mich noch weiter von meinemn Vorgaben zu entfernen scheint sich für mich nicht zu lohnen.
Ich denke aber weiter nach...
LG Leon

Ich zeige hier mal ein ähnliches Fahrzeug wie mein Projekt, d.h. auch eine Absetzkabine von 4,25m auf einem FUSO Canter.
Es wird gebaut von der Fa. Austral in Australien.

Die wesentlichen Unterschiede sind Folgende:
- Der Austral ist auf einem Allrad-Fahrgestell (6C18 4x4) mit dem breiteren Fahrerhaus aufgebaut. Die Spurweite hinten steigt dabei nur von 1460 auf 1560. Natürlich ist er auch deutlich teurer.
- Die Kabine ist nur 220 breit.
- Der Austral hat keinen Abwassertank; das Abwasser wird einfach nach außen ins Freie abgeleitet

Edit durch Mod Picco: Eingefügtes Bild durch Link ersetzt (klick mich) Bitte Urheberrechte beachten.

Zitat von S t e f a n

Moin.

Total toller Spruch. Der kann schon alle Argumente erschlagen.

Kurzum: es sieht einfach scheiße aus! Es mag ja gerade so gehen mit deinen Vorteilen und allen anderen Nachteilen. Für mich wäre ein Funken schicke Optik auch wichtig. Aber es ist dein Projekt und ich bin echt gespannt.

Als Hakenlifter kann ich mir das schnelle Absetzen mal vorstellen - aber mit Kurbeln etc. solch Aufwand?

Vielen Dank fürs das Vorstellen deines Vorhabens, Gruß Stefan

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Hallo Stefan,
etwas rüde Worte für die Optik, aber bitte, wenn Du so fühlst. Für mich ist die funktionale Optik völlig o.k.
Es ist eine Fotomontage mit einem Teil unserer aktuellen Anhängerbox: Form folgt Funktion - ist eben "Bauhaus-Stil" 😉

Der Spruch soll keine Argumente zerschlagen, er soll vielmehr darauf hinweisen, dass es kein guter Ansatz ist von vonrherein (ohne hinreichend argumentiert und hinterfragt zu haben) zu sagen "Das geht nicht", sondern jedem Poblem mit einem positiven "Mal sehen, wie wir das lösen" zu begegnen und nach Lösungen zu suchen. (wie z.b. über Nacht das Problem mit der unbeladenen Hinterachse mit einem Ballasttank gelost wurde).
Nach meiner Erfahrung habe ich bisher noch für jedes Problem am Ende eine machbare Lösung gefunden (dafür bin ich nun auch in diesem Forum), auch wenn ich dabei manchmal auch deutliche Komprosmisse in Teilbereichen akzeptieren muss.

Ein Hakenlifter ist eine interessante Alternative, braucht aber in der Länge erheblich Platz, abgesehen von der Hydraulik, die bezahlt sein will und auch viel Gewicht mit sich bringt.
Den Aufwand für das Auf- und Absetzen mit Absetzstützen hat uns Urlaubär ja gerade mit 30 Minuten mitgeteilt, und das ist völlig o.k., wenn man mehr als ein paar Tage irgendwo bleibt. Wenn die Stützen dann elektrisch betrieben sind ist es obendrein auch noch bequem.
LG Leon

Zitat von Urlaubär

Hallo Nunmachmal,

dass ist etwas pauschal gesagt. Gerade bei Pickups wird die Kabine unterwegs auf einem CP oft angesetzt. Wir z.B. setzen ab 3 Tage immer ab. Unsere Kabine steht abgesetzt auf zwei Schwerlastböcken. Dadurch ist absetzen in 30 Minuten erledigt. Aufsetzen dauer je nachdem wie gut ich am Anfang Ziele auch nicht wesentlich mehr.

Für uns ist nicht absetzen können keine Option, da der PU auch das Alltagsfahrzeug ist

Beste Grüße

Peer

Hallo Peer,
sehr interessant, unser Konzept !
Hast Du ein Foto, wie Eure Kabine solo steht und wie ist die Stabilität dann wenn Ihr darin "herumtobt" ? 😉
Danke und Gruß
Leon

Zitat von nunmachmal

Hallo Leon. Nun komme ich auch einmal aus meiner Deckung. Meine persönliche Meinung zu der Absetztbarkeit einer Kabine ist, daß die Nachteile den vermeintlichen Nutzen bei weitem Übersteigen. Selbst kleine, handliche Konstruktion werden unterwegs erfahrungsgemäß selten bis garnicht abgesetzt.

Ein erheblicher Mehraufwand an Planung, Gewicht und Kosten sehe ich da.

Was nützt einem die Eierlegendewollmilchsau wenn man vegan lebt?

Absetzen geht nur auf privatem Gelände, sprich Campingplatz oder zuhause im Hof.

Um im Urlaub flexibel zu sein und ein wenig die Gegend zu erkunden, genügt ein einfacher Mietwagen.

Gruß Nunmachmal

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Hallo Nunmachmal,
zum Absetzen unterwegs haben ja bereits andere Mitglieder auch gegenteilige Meinungen geäussert.

Speziell in unserem Falle jedoch, wo wir typischerweise tage-, wochen- oder sogar monatelang an einem Ort bleiben ist ein Mietwagen weder praktisch noch preislich eine Alternative: Wenn ich den Wagen 2 oder 3 x pro Woche brauche um Einkaufen zu fahren oder so kann ich doch nicht jedes Mal die nächste Mietwagenstation suchen (evtl. 30km entfernt), und wie komme ich dann dahin? und dann für einen Tag einen Mietwagen leihen. Das würde meiner Meinung nach erheblichen Mehraufwand verursachen jedes Mal. Da würde ich dann lieber gleich öff. Verkehrsmittel nutzen.
Auch ist klar, dass ich die Box natürlich nicht in den öff. Verkehrsraum stellen kann, aber das ist ja auch nicht der Plan, wozu auch. Es geht eben nicht um einen StopOver, wo man sonst den Anhänger mal eben abhängt, sondern um längere Aufenthalte an einem Ort, wie Du ihn beschreibst, und von odrt aus dann im Kurzstreckenverkehr mobil zu sein.
Natürlich verursacht es Mehraufwand im Projekt, aber die Planung macht mir Spaß, das Gewicht habe ich in Reserve (derzeit habe ich noch ca. 500kg Reserve trotz Absetztechnik) und die Kosten, ja, die machen schon einen Posten. Aber das ist es mir Wert unabhängig und flexibel zu sein.
LG Leon

Zitat von holger4x4

Ich will dich nicht verunsichern, das sind nur meine Meinungen und Erfahrung zum Projekt. Der kleine Fuso ist nur 1,70m breit, das ist weniger als meine Pickups. Da hatte ich eine 2,05m breite Kabine drauf, was ich schon dicke breit genug fand. Durch die schmale Spur schwankt der Aufbau in Kurven spürbar. Ich möchte mir garnicht vorstellen wie das bei einer 2,5m breiten Kabine, die auch noch über 2to wiegt, sich anfühlt.

Hab mal bei Mobile geschaut: Es gibt keine 6Sxx mit Koffer, nur mit 2m breiter Pritsche oder irgendwelchen Sonderaufbauten.

Hallo Holger,
wenn ich mich nicht völlig irre ist die Breite des Aufbaus in Bezug auf das Schwankungsverhalten nicht relevant; es ist die Höhe des Schwerpunkts im Verhältnis zur Basis (Spur) des Fahrzeugs. Also würde eine Verschmälerung des Aufbaus dieses Problem überhaupt nicht beeinflussen. Entscheidend ist das Gewicht und dass es so weit wie möglich unten liegt.
Aber Du hast absolut Recht: das Verhältnis von Schwerpunkthöhe zu Spurbreite ist bei meinem Projekt sicher nicht gut. Ich habe bei meinem Plan sehr darauf geachtet, alles Gewicht so weit als möglich nach unten zu packen und eine Schwerpuntberechnung gemacht. Ob diese noch akzeptabel ist werde ich vorab verifizieren: Ich habe bereits von Mercedes die Schwerpunktdaten angefordert (weil die in den ARL nicht enthalten sind) um meinen Plan dahin gehend zu verifizieren.
Wenn es noch im zul. Bereich liegt wiegen für mich die Vorteile des "Kombiprojektes" den Nachteil einer geringeren Stabilität wieder auf. Ich bin mir darüber ja bewusst und werde entsprechend vorsichtig fahren.
Ich erinnere mich z.B. an über 3m hohe Aufbauten auf Land Rover 130; die schwankten auch beträchtlich, waren aber zulässig und ein Bekannter von mir hatte selbst so einen und war damit auf Tour.

Die max. Aufbaubreite für den 6S15 ist lt. ARL (mit entsprechenden Spiegeln) 225. Alles, was darüber liegt, braucht entweder eine Freigabe von Mercedes oder muss als Ladung gefahren werden.
LG Leon

Zitat von Sebastian

Hallo Leon,

Hast Du mal über ein kleines Stadtfahrzeug in der 25km/h Klasse nachgedacht, was du in dem Aufbau mitnimmst und das Gewicht von Absetzmechanismus und Flachpritsche spart?
Bei meinem Fuso habe ich die ganze Technik in einem 15 cm Zwischenboden und in den Seitenkästen. Ab Fussboden aufwärts dann nur noch Stauraum, was den Grundriss kleiner gemacht hat.
Bei der Absetzmethode müsste es viele Verbindungen geben oder diese Möglichkeit fällt weg.

Lass dich hier nicht verunsichern, jeder hier gibt nur seine Erfahrung wieder. Als mein Fuso geliefert wurde, hat der Fahrer geflucht über die Fahreigenschaften. Die Scheinwerfer mussten nach dem Aufsetzen des Aufbaus neu eingestellt werden, das geht bei Fuso nicht automatisch.

Viele Grüsse Sebastian

Hallo Sebastian,
Dein FUSO-Projekt habe ich schon entdeckt und ich hätte Dich über kurz oder lang auch angesprochen. Da möchte ich sicher noch mehr wissen, wenn Du es mir erzählst...
Die Lösung mit dem Doppelboden habe ich ausführlich betrachtet, bin aber zu dem Schluss gekommen, dass das über die gesamte Fläche für mich keinen Sinn macht, zumal die Höhe ja auch um genau diesen Betrag steigt. Mein Installationen habe ich recht kompakt untergebracht, aber in Teilbereichen habe ich solche Lösungen eingebaut, z.B. unter der Sitzgruppe, evtl. noch im Bad.
Wie Du schon sagst, bei einer Absetzkabine musst Du Dich eben auch auf die Box selbst beschränken, Tanks im Fahrgestell oder so gehen da nicht.

Ich habe über das Mitnehmen von Fahrzeugen nachgedacht, ja, aber offene (und damit leichte und kompakte) Fahrzeuge bieten keinen Wetterschutz und ein 25km/h-Auto braucht so viel Platz, dass der Wagen geschätzt min. 1,5m länger werden müsste um den (Komfort des) Grundrisses zu halten. Das widerspricht dann der Grundidee. Klar fahren viele auch mit Anhänger (Franzosen sogar im Achsschlepp), aber dann ist der ganze Mobilitätsvorteil unterwegs wieder dahin...
Also mal sehen, wie sich der leere FUSO so fährt, aber für Kurzstrecken (und mehr soll es ja nicht werden) wird es bei aufmerksamer Fahrweise für 2 Personen und einen Einkauf immer reichen.
LG Leon