Beiträge von megaohm

Wahrscheinlich für extra Stabilität, weil die Platten 2,60m hoch sind und ein 1,50m Alkoven realisiert werden sollte.

Ich hatte mal vor geraumer Zeit bei Paneeltec angefragt und die haben mir 3,5mm Wabe für die Seiten und 8mm Wabe für das Dach empfohlen "um den Schaum vor mechanischen Einflüssen zu schützen".

Aber da ist man natürlich von 25mm noch weit entfernt... also keine Ahnung wieso das zustande kam, aber es war wohl der Wunsch vom Kunden.

An den Einfluss der Waben auf die Isolierung habe ich auch schon gedacht... aber macht das soviel aus? Es sind ja relativ dünne Strukturen... wer kann denn sowas beantworten?

Ich will da jetzt auch nicht den Hersteller nerven, denn der verdient an mir ja nichts mehr...

Also ohne Gelcoat wäre Lagerung und UV-Exposition wohl noch ein Thema, denn die Platten sind halt 4 Jahre alt... Daran hatte ich erst garnicht gedacht.

Die Platten Standen laut Anbieter die ganze Zeit in einer offenen Scheune, also haben die wahrscheinlich kein direktes Sonnenlicht abbekommen... aber wie empfindlich ist denn das Material ohne Coat?

Sollte ich mir das nochmal genauer anschauen? Kann es bei hoher Luftfeuchtigkeit trotzdem zu Osmoseschäden kommen oder ist ohne Gelcoat nur direkter Kontakt mit Wasser problematisch?

Die Kosten für eine Lackierung hätte ich mir halt auch gerne gespart und der Aufwand bei den eingestaubten Platten ist bestimmt auch nicht ohne.

Naja noch ist nichts gekauft und ich habe netterweise noch ein paar Tage Bedenkzeit vom Anbieter bekommen.

Hallo,

also ich habe gerade von Ormocar erfahren, dass es sich um HighImpact GFK 1.1mm, 25 mm Wabenplatte und 15 mm Schaum handelt und PU Schaum RG 50 verarbeitet wurde.

Hatte auch im Kopf, dass das GFK wabenförmig war, aber so ist es gleich verifiziert.

Wie robust ist denn das 1,1mm HighImpact GFK und was sagt ihr zum Aufbau der Platten?

Wäre das für so ein LKW-Langzeitreise-Projekt geeignet?

Wir müssen nochmal die Konstruktion durchgehen, aber von den Maßen sollte das genau passen...

Edit: Weiß jemand, ob Ormocar die Platten standardmäßig mit Gelcoat (oder ähnlich) beschichtet?

Vielen Dank für die hilfreichen Antworten und Kommentare!

Also ich war heute beim Anbieter und auf der Rechnung steht nur

Bodenplatte 9/37/2

Sandwichplatte 1.1/25/15/1.1

Also die Bodenplatte hat 9mm Multiplex und ich nehme dann mal an 2mm GfK.

Die Sandwichtplatten haben dann wohl 1.1mm GFK und die 25/15 sind wohl die Waben/Dämmung.

Ich werde wohl morgen mal beim Anbieter nachfragen, ob ich anhand der Rechnungsnummer noch mehr Details zu den Materialien bekomme... Oder kennt sich hier jemand mit dem Portfolio von Ormocar aus?

Auf der Website finde ich da nicht viel. Ist halt die Frage, ob die 1.1mm so ein High-Impact GFK sind.

Ansonsten mache ich mir schon etwas Sorgen, ob die Dicke ausreichend ist.

Wir sind damals mit dem FM2 Shelter schon ab und an mal mit einem Baum (also den Ästen) in Berührung gekommen.

Das ist halt bei der Fahrzeughöhe schon so ein Thema, weshalb der Aufbau entsprechend robust sein sollte.

Zum Thema Einzelbereifung: erstmal danke Anton, ich habe mich da vertan. Es sind 10 cm mehr im Durchmesser, also wird das Fahrzeug nur 5 cm höher. Das Thema ist für mich erstmal nur optional. Ich bedenke es also nur mit, um hier in Zukunft auch auf Einzelbereifung wechseln zu können. Vorteil ist primär die Höchstgeschwindigkeit, welche aktuell (laut Schein) bei 87 km/h liegt. Mit den größeren Reifen kommt man auf um die 100 km/h, so kann man dann auch mit den LKWs auf der Autobahn "mitschwimmen", ohne im roten Drehzahlbereich zu landen. Außerdem spart man dadurch circa 100kg Gewicht. Dann wäre da noch die Spur Vorderrad = Hinterrad, was wohl Vorteile im Gelände bringen soll. Ich würde wenn dann auf 385/65R22,5 und Baustellenprofil wechseln, damit kann man notfalls auch einen Trailerreifen benutzen. Die sind weltweit verfügbar.

Aber eigentlich wollte ich hier nicht die Vor- und Nachteile der Bereifung diskutieren.

Vielen Dank, das Hilft mir schon weiter.

Die Details zu den Platten (Dicke GFK usw.) bekomme ich erst morgen. Ich muss wegen dem Alkoven und der resultierenden Gesamthöhe nochmal in mich gehen.

Das Fahrerhaus ist aktuell 2,65m hoch mit Einzelbereifung kommen nochmal 10 cm dazu.

es gibt im Allradforum das Leergewicht von unserem nackten Fahrgestell. Also wir haben über 2t, wenn wir die Seilwinde ausbauen über 2.5t Zuladung.

Was unser Budget angeht habe ich das vielleicht etwas missverständlich formuliert.

Wir haben für die rohe Kabine 10k und für Fenster, Tür, Klappen nochmal 10k und für den Innenausbau 25k.

Also ich habe morgen einen Besichtigungstermin für die Ormocar Paneele und habe dann sicher nicht viel Zeit, um mich zu entscheiden. Die wären halt auch sofort verfügbar, die Lieferzeiten von vielen Anbietern sind ja 6 Monate und mehr.

Keine Ahnung, ob man damit jetzt viel falsch machen kann...

Ansonsten haben wir uns für den 1113 als Basis entschieden, steht also nicht mehr zur Diskussion.

Ist aber BJ1988, also schon im EPC, mit Vollausstattung (Kühlwasserstandheizung, Servo, Sperren, Lufttrockner, Tropenkühler usw.), kurzer Doka und langem Radstand (4,2m).

ja, ist ein 1113 mit kurzer Doka. Von derPlatzausnutzung her wäre der Alkoven halt super. Ansonsten wird es im 4m Koffer zu viert halt schon eng, wenn man darin für ein paar Jahre leben möchte.. Klar, die Doka ist noch ein zweiter Raum, aber trotzdem. Von der Höhe her kommen wir wohl an die 4m Grenze. Aber der Magirus war am Ende halt auch 3.6m durch Dachventilation, solar und co. Ist nicht schön, aber geht schon. Mehr Sorgen bereitet mir da die Verschränkung. Andererseits gibt es ja einige mit Alkoven und Kurhauber-Doka. Also irgend wie muss es ja gehen....

Alles klar, habe meinen Benutzternamen entsprechend geändert. Also es sollte ein Koffer mit circa 4m*2,2m*2,5m (l*b*h) plus 2m*2,2m*1m Alkoven werden. Ich hatte ja untenstehend von den Paneelen von Ormocaer geschrieben... inkl. GfK Profil bei Kleinanzeigen würde ich die für unter 10k bekommen, aber da kommt noch Kleber und klein Material dazu.

Was haltet ihr davon?

Nutzlast für unter 7.5t wären ungefähr 2t. Wobei wir ausserhalb Europas auch über laden rumfahren können. Technisch geht bis 11t. Ansonsten müsste ich auflasten und Führerschein machen... Aber der C kosten halt mittlerweile auch ein Vermögen.

Liebe Leerkabinenbauer, ein herzliches „Hallo!“ ins Forum.

Ich bin neu hier und es wird ja immer gerne gesehen, wenn sich neue Nutzer erstmal vorstellen. Daher schreibe ich mal ein paar Sätze zu uns.

Wem das zuviel ist, der kann weiter unten weiterlesen, ich markiere die Stelle mal mit ****** für strg+f.

Also wir sind Anne & Christian, beide Mitte 30 + zwei Kinder (2014 und 2022).

Wir hatten schon Ende 2019 den Versuch unternommen auf große Reise zu gehen.

Damals noch mit einem Kind und dem Magirus 170D11 mit Zeppelin FM2 Shelter, welchen wir 2 Jahre zuvor größtenteils ausgebaut gekauft hatten. Also alles gekündigt, abgemeldet und dann sind wir bis Marokko gekommen. Es kam Corona und wir mussten nach nichtmal einem halben Jahr unsere Reise abbrechen. Mit Kind Nummer zwei haben wir den Magirus verkauft (da Einzelkabine mit 3 Sitzen, ziemlich verbauter Ausbau und einiges an Reparaturstau). Der Reisewunsch blieb aber bestehen und wir haben jetzt über eineinhalb Jahre nach einem passenden Fahrzeug gesucht, um zu viert ein paar Jahre auf unsere große Reise gehen zu können. Eigentlich war die Idee ein paar Euro draufzulegen und ein geeignetes (teil-) ausgebautes Fahrzeug zu kaufen, aber wir haben bisher nichts gefunden. Entweder viel zu teuer oder noch viel zu viel dran zu machen (Zeit&Geld) oder einfach nur „schrottige“ Angebote. Wer den Markt kennt, weiß was ich meine. In der 5-stelligen Preiskategorie ist das meiste ja selbst gebaut und was man dort so findet und für Preise aufgerufen werden, ist mitunter schon abenteuerlich. Apropros Abenteuer… wir haben keinen festen Reiseplan, nachdem Corona unsere letzten Reisepläne komplett durchkreuzt hat. Wir haben vor mit dem Fahrzeug 2-3 Jahre zu verreisen, vielleicht Richtung Südost-Asien und eventuell mit Verschiffung nach Südamerika. Das kann sich alles je nach Weltlage noch ändern. Wir suchen also ein Fahrzeug, was potentiell alle Möglichkeiten bietet, wobei wir eher in warmen Gefilden unterwegs sein werden (vielleicht mal einstellige Minusgrade Nachts, tagsüber vielleicht max. 40°C). Dazu bisschen Piste/Offroad (4x4), unterschiedliche Klimazonen, robust, gute Ersatzteilverfügbarkeit usw. Also landen wir wieder bei einem alten Allrad-Laster. Wir hatten schon eine Weile die Idee vielleicht doch selbst ein Fahrzeug aufzubauen. Am Ende kommen wir vielleicht nicht unbedingt günstiger weg, aber zumindest wissen wir wo gepfuscht wurde und haben neue/hochwertige Komponenten an Board. Den Gedanken haben wir eigentlich verworfen, da wir keine guten Voraussetzungen mitbringen (Großstadt, Baby ist gerade ein Jahr alt, also haben wir wenig Zeit und nicht genug Geld die Sachen extern in Auftrag zu geben). Außerdem müssten wir aus diversen Gründen schon nächsten Sommer starten. Nichtsdestotrotz haben wir vor kurzem mit einer Kombination aus Verzweiflung und einer guten Portion Naivität einen Mercedes Kurzhauber gekauft, welcher aktuell noch ein THW-Fahrzeug ist. Gekauft ist sowas ja immer schnell.

****** Die Idee war eventuell den vorhandenen Zwischenrahmen zu nutzen und dort eine Kabine mit 2x2m Alkoven drauf zu setzen. Durch den langen Radstand könnte der Koffer dann das Grundmaß 3,7x2m haben. Wir haben einen Metallbauer und einen Schreiner im Bekanntenkreis. Also war die (Anfangs-)Idee einen Metall-Rahmen zu konstruieren und diesen dann eventuell mit Siebdruckplatten, Sandwichpaneele oder ähnlichen zu verschalen und dann mit XPS zu dämmen. Der Metallrahmen würde dann vor allem das Fundament für den Alkoven und Heckträger (2x Reserverad + Fahrräder = ~300kg) sein und außerdem das Absetzen der Kabine ermöglichen. Dazu muss man wissen, dass wir uns schon gut mit den Themen Fahrzeugtechnik und Innenausbau beschäftigt haben. Den Koffer hatten wir hierbei aber kaum im Blick. Je mehr wir gerade über das Thema lesen umso verunsicherter sind wir. GfK, Alu, Metall, oder doch Holz bzw. Verbundwerkstoffe? Beim Unfall verbiegt sich eventuell der Rahmen und GfK alleine scheint schon sehr stabil zu sein. Andererseits gibt es so viele Vor- und Nachteile, sowie Meinungen zu dem Thema. Doch lieber Holzrahmen in Ständerbauweise oder großflächige, stabile Platten? Wir haben „nur“ ca. 10k Euro für die leere Kabine ohne Fenster, Klappen und Türen. Also das alles extern in Auftrag zu geben, mit dem Extrawunsch „riesiger Alkoven“ können wir finanziell wohl vergessen, weil Geld anscheinend nichts mehr wert ist, alle Angebote weit über 20k losgehen und mit monatelanger Wartezeit verbunden sind.

Nachdem Lesen unzähliger Beiträge aus diesem Forum ist jetzt die Idee eine GfK Kabine aus Platten zusammenzukleben. Anscheinend geht das statisch auch mit dem "riesigen" Alkoven, zumindest hat das der ein oder andere unter euch schon gemacht. Der Tischler kann uns dann sicherlich bei der Ausführung helfen und wir finden bestimmt genügend Leute, die mal am Wochenende mit anfassen. Schwieriger finde ich es ALLE nötigen Informationen im Vorfeld zu finden... bisher habe ich kein eBook, Tutorial oder Ausbauvideo gefunden, welches alle Schritte und die verwendeten Materialen (Kleber, Zubehör, Geräte etc.) und die Verarbeitung halbwegs detailliert erklärt. Habt ihr da eine Empfehlung/Link?

Jetzt haben wir kurzfristig ein Angebot für Paneele von Ormocar auf Kleinanzeigen gefunden. Diese würden von den Maßen passen (GFK PLATTEN für Kofferaufbau Länge 6m, Breite 2,1m Höhe 2,8m). Die genauen Informationen gibt es erst vor Ort, aber es sind wohl Sandwich Platten mit Wabenverstärkung in der Wandstärke 5cm, die bis jetzt trocken und lichtgeschützt für 2 Jahre eingelagert wurden. Jetzt habe ich bei den einschlägigen Fensterbauern (Outbond, KCT, EW3 usw.) gelesen, dass die meisten Fenster für 60mm Wandstärke entworfen sind. Also 60 mm Wandstärke scheint irgendwie ein Standard zu sein. Das bedeutet ich muss dann für jedes Fenster von Innen die Wand mit einem Rahmen auf die Stärke bringen, oder? Wie bzw. mit welchem Material macht ihr das? Wo seht ihr sonst die Nachteile bei 50mm (ist bspw. die Dämmung und Stabilität da so viel anders?) und kann man die Platten sonst bedenkenlos kaufen oder sollte man da noch auf etwas achten?

Vielen Dank und beste Grüße

Christian